Forum - VseProsto.net

Ремонт Техники => Ремонт - Разное => Тема начата: and13th от 28 Ноября 2016, 18:08:57

Название: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 28 Ноября 2016, 18:08:57
Снова всех приветствую!
Собственно, в названии темы - чайник. Товарищ на работе спросил, - посмотришь чайник? Что то греть перестал. - Неси, что там сложного в чайнике.
Как он принес - я такого чуда и не видел ещё.

Такой вот
(http://www.fusmarket.ru/images/product_images/info_images/appliances/306159_v02_b.jpg)

В общем, вскрыл я дно этого чуда, там плата, красивая и вроде следов воды нет...присмотрелся, микросхема драйвера питания лишилась своей *крыши*, её верхнюю часть сорвало, в плате остались только ноги.

Вот фото платы накопал, единственное что нашлось. Но маркировки м/схемы не видно.

Такая вот:
(http://i5.otzovik.com/2016/02/27/3030359/img/78236575.jpeg)

Схему обвязки срисовал, прикладываю.

Подавал после диода VD3, на низковольтную часть, питание 12 вольт. Схема запустилась, светодиодный индикатор засветился, выставляется температура, реле нагрева срабатывает.
То есть, выгорел как то только драйвер питания. Может быть, кто то сталкивался с такой схемой включения? И подскажет название м\схемы?
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 28 Ноября 2016, 19:07:32

 Вот здесь таблица Таблица по опознанию и подбору аналогов микросхем БП:
http://remont-aud.net/ic_power/
Похоже на ШИМ контроллер FSD210.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: sanya110 от 28 Ноября 2016, 19:31:18
Если опираться на авторскую схему, то никак не FSD210: у нее ОС - вывод 4, а выводы 1,2,3 заземляются. Вообще не нашел в таблице ничего похожего. Может, стОит еще раз проверить правильность схемы? Все-таки VD2 на ней явно "вверх ногами", да в цепи стока вряд ли может стоять стокилоомный R4...
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 28 Ноября 2016, 19:50:59
Спасибо.
Виноват, верно, 100 кОм включены в плюс питания, на верхний вывод обмотки - переводил с бумажки в электронный вид, ошибся. Выводы 7 и 8 сидят напрямую к средней точке обмотки.

FSD210 посмотрел, массовых выводов много.

В принципе, выносной блок питания, с трансформатором, нечто в виде *сетевой вилки*. Ну да, плюс нужна ещё одна розетка рядом с чайником...это мысли такие :-)

Снесённая крыша м/схемы могла валяться же в корпусе? Могла. Но я не вытряс ничего. Тут этот товарищ попался, спросил у него - не болталось ли что внутри корпуса? Сказал - да, какая то пластмаска прямоугольная выпала, непонятно откуда, я выкинул.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: sanya110 от 28 Ноября 2016, 20:11:11
100 кОм включены в плюс питания, на верхний вывод обмотки
Нет, это ничего не меняет. Хоть в верхнем выводе, хоть в среднем, но 100кОм оказываются включенными последовательно с ключевым транзистором контроллера, чего быть никак не может: все падение напряжения при отпирании ключа придется не на обмотку ТПИ с малым комплексным сопротивлением, а на этот высокоомный резистор - БП работать не будет.
and13th, не поленитесь еще раз внимательно проверить и перерисовать схему, возможно, это даст ключ к определению маркировки безбашенной микросхемы.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 28 Ноября 2016, 21:09:00
Схему проверю, конечно.
Пока что, параллельно попробовал поискать по FSD210, вот наткнулся на эту ссылку:
http://monitor.net.ru/forum/topic306656-0.html#2196618

Потом поиск по этой TNY268. Это кажется, оно? Совпадает почти 1:1, и выходы 7,8; и масса на 3; и 6 вывод пустой. Вот даташит, прямая ссылка:
http://lib.chipdip.ru/248/DOC000248515.pdf

На моей плате нет оптопары.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: sanya110 от 29 Ноября 2016, 07:35:35
То есть корпус микросхемы все-таки DIP7, а не DIL8 как на схеме? Но все равно у Вас явно не TNY264-268, обратите внимание: помимо использования оптоэлектронной ОС в типовой схеме включения TNY264-268, истоковый вывод ключа у нее - это пины 2,3,7,8, что никак не согласуется с Вашей схемой. И вообще схема этого чайника какая-то стремная, даже демпферной цепи по первичке нет, как оно вообще работает? Или просто что-то недорисовано?
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 29 Ноября 2016, 18:47:06
Корпус на 8 ног. Вот фото сделал, на яндекс закинул, полный размер.

https://yadi.sk/i/dSNTGPAKzmasm

https://yadi.sk/i/4QEBVfFOzmat2

Схему дорисовал, прикладываю. На плате, нет там ничего более,  - вон мост сетевой, две ёмкости параллельно, рядом с реле, они по 1 мкф на 400В. Контакты реле рвут один сетевой провод, как положено. Обмотка коммутируется от низковольтной части. Дальше уже эта м/схема.
Потом вон, трансформатор, с указанием, блин, индуктивности и выходного напряжения! Со стороны печати, два чёрных провода припаяны - это пробовал запускать, давал 12 вольт.

Владельца озадачил, вручил название м/схемы, TNY-268. Сказал, будет поблизости от магазина, купит. Она есть, цена 96р.

Прозвонил сегодня мост сетевой, и диоды в обвязке. Кроме VD1, всё цело. И то, этот VD1, похоже, коротит через разбрызганный кристалл м/схемы, я её не выпаивал ещё.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: sanya110 от 29 Ноября 2016, 21:20:00
Схему дорисовал
Вот, совсем другое дело, теперь все логично. Хотя ситуация все равно не проясняется :(, не TNY268 это, однозначно, уже хотя бы из-за восьминогого корпуса.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 29 Ноября 2016, 22:26:38
Но 6 вывод на плате, в воздухе. Со стороны печати, на фото выше, видно. Китайская модификация корпуса, кто то делает с 8 ногами, кто то экономит ненужную ногу и не ставит.

А вот, просто, загасить сетевое напряжение ёмкостью, вольт до 15 - 16, застабилизировать до 5 вольт и пусть так работает, никакой драйвер не надо. Остаётся, правда, гальваническая связь с сетью. Кнопки металлические...и корпус чайника, алюминиевый. Вдарит владельца...не, нехорошо это. Это так, мысли.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 29 Ноября 2016, 22:36:34
А вот, просто, загасить сетевое напряжение ёмкостью, вольт до...

 Не стоит. Лучше БП небольшой подвесить. От какой нибудь приблуды.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 29 Ноября 2016, 23:54:02
А ведь верно. Чайник, устройство стационарное. Например, блочок питания антенного усилителя, внутри трансформатор на 12 вольт выходного. Обычный, старый добрый трансформатор. И пусть лежит за чайником. Детали ненужные сетевые, с платы чайника выпаять, ещё пригодятся.
Предложу завтра владельцу такой вариант. Надо заканчивать.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: sanya110 от 30 Ноября 2016, 05:26:26
Я бы попытался реанимировать родной импульсный БП, заменив микросхему на что-то более популярное. Если удастся угадать с частотой ШИМ, то должно получиться.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 30 Ноября 2016, 21:11:41
Сегодня приехало аж два крана, налаживал приборы. Пока чайником не занимался.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: and13th от 01 Декабря 2016, 20:20:59
Время идёт, надо заканчивать. Владелец насчёт покупки м/схемы не шевелится, мне в том магазине ничего не надо, поэтому, из того, что было под рукой.

Кто то оставил у меня блочок питания антенного усилителя, со сломанным штырьком сетевой вилки. Там внутри трансформатор, выход около 12 вольт.

Примерился, вроде даже в корпус войдёт. Паяльником вырезал окно в корпусе - точно, войдёт.

Попробовал запитать схему от трансформатора, реле срабатывает, дисплей светит, нормально.

Дальше всё просто, все детали с платы, относящиеся к сетевому питанию, выпаял, кроме моста. Его отрезал от сети, теперь он выпрямляет вторичное с трансформатора.
Ёмкости после моста есть, аж две по 470 мкф, штатные оставил.

Собрал всё вместе, проверил, вот работает. Даже показывает температуру воздуха, чайник на фото без воды.

Потом вскипятил воды, всё сработало, нагрело и отключило. Пусть забирают.

Конечно, попробовал бы поставить микросхему, пусть и другую. Но в другой раз :-)

Всем спасибо!
 
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 01 Декабря 2016, 22:03:45

 Поздравляю. Все правильно сделал.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: vad0000 от 14 Декабря 2016, 09:47:22
У меня тоже проблема с этим чайником.
"Сдох" резистор R1 и похоже микросхема.
По поводу резистора. У него 5 полосок.
Красная, красная, черная, золотистая и черная.
По идее его сопротивление должно быть (200 + 20 + 0) * 0,1 = 22 Ом.
Правда возникает вопрос, 5-я полоска не может быть черной. 5-я полоска показывает +/-.
Если кто знает, какое его сопротивление?

Пока микруху я не хочу выпаивать. Хочу попытаться зажечь светодиоды, и проверить реле K1.
По поводу реле К1. Хочу подать на него 24В, и посмотреть, замкнется ли оно.

А как рекомендуете проверить светодиоды и индикатор?
Заранее спасибо.  :)
 
 
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 14 Декабря 2016, 10:56:33

 Резистор 2.2 ома. Подавать напряжение на реле можно только если вы его оттуда выпаяете. Но возникает вопрос - зачем?
Перед вами обсуждался тот же чайник со сгоревшей микросхемой. Как по вашему, что логичнее, проверять микросхему или реле?
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: vad0000 от 14 Декабря 2016, 11:10:56
А можете сказать, почему 2,2 Ом? Если не трудно, расшифровать по полоскам. Заранее благодарен.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 14 Декабря 2016, 12:36:09

 Красный и красный 22 , умножаем на 0.1 (золотистый) = 2.2
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: vad0000 от 14 Декабря 2016, 12:43:41
Т.е. в программе ошибка?

Там получается 22 Ом.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 14 Декабря 2016, 12:51:43

 Цветовая маркировка резисторов

 
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: vad0000 от 14 Декабря 2016, 13:51:33
Хорошо, 5-я полоска показывает допуск, в нашем случае 1% (черный цвет)

(2*100  +   2*10 +    0*1)    *  0,1       =     22
красный  красный черный золотистый

Я не прав?
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: vad0000 от 14 Декабря 2016, 14:29:23
Fedot, да черт с номиналом резистора.  :D

У меня на одном конденсаторе 12 В, а на другом - 5 В.
Светодиоды не горят, при включение чайник издает писк.
Где искать?  :(
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 14 Декабря 2016, 16:23:35
Fedot, да черт с номиналом резистора.  :D

У меня на одном конденсаторе 12 В, а на другом - 5 В.
Светодиоды не горят, при включение чайник издает писк.
Где искать?  :(

 Если резистор оборван, то начинать надо именно с него. 22 ома.
Затем проверить конденсаторы.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 14 Декабря 2016, 16:28:08
Хорошо, 5-я полоска показывает допуск, в нашем случае 1% (черный цвет)

(2*100  +   2*10 +    0*1)    *  0,1       =     22
красный  красный черный золотистый

Я не прав?

Я не правильно посмотрел. Вы правы 22 ома.

Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: gdn от 18 Августа 2017, 19:04:00
МИКРОСХЕМА БЛОКА ПИТАНИЯ  VIPER12A.
у меня полетел U6 выводы на плате подписаны I G O .
может кто знает что за элемент
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Fedot от 18 Августа 2017, 19:22:15
МИКРОСХЕМА БЛОКА ПИТАНИЯ  VIPER12A.
у меня полетел U6 выводы на плате подписаны I G O .
может кто знает что за элемент

 Фотографию детали прикрепите, проще будет разобраться.
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: gdn от 22 Августа 2017, 11:36:29
U6 выпояли до меня .
После микросхемы БП на С3 24в
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: gdn от 22 Августа 2017, 11:41:24
еще фото
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: sanya110 от 22 Августа 2017, 11:45:05
может кто знает что за элемент
Наверняка что-то из серии стабилизаторов LM78XX. По рабочему напряжению конденсаторов на выходе микросхемы можно гипотетически прикинуть возможный диапазон ее выходных напряжений.

Хорошо бы увидеть фото и обратной стороны платы. Правда, мутные они у Вас до невозможности :(...
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: gdn от 22 Августа 2017, 13:09:26
http://dropmefiles.com/1iNaN
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Пётр от 22 Августа 2017, 15:13:32
В первом посте этой темы автор нарисовал схему, из которой следует что эта микросхема 5вольтовый стабилизатор
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Олег СИБУР от 15 Сентября 2017, 07:25:17
Родной ШИМ THX202H (42р.) , резистор по 220V- 10 ОМ. Проверено!!!
Название: Re: Polaris PWK 1783 CAD
Отправлено: Олег СИБУР от 15 Сентября 2017, 07:38:32
ШИМ THX202H Родной!!!