Forum - VseProsto.net

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

SMF

Автор Тема: БП Navipower NP-A400  (Прочитано 7463 раз)

werdes

  • *
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
БП Navipower NP-A400
« : 29 Июня 2016, 21:22:52 »

Сей сабж, чтоб не лежать без дела, питал подсветку под навесными шкафами на кухне из светодиодной ленты (~2.5 метра китайского типа).
Спустя год работы БП приболел и при включении стал уходить в защиту.
При разборе видимых потемнений на плате не видно, выпаял диодные сборки и транзисторы с радиаторами, проверил прибором, - рабочие.
Также вытащил кондеры и проверил, штук 6 (не выходные) были с сильно высоким от нормы esr, заменил.
-Без изменений.
Ведет себя как: без нагрузки работает, напряжение на выходе есть.
Ставишь в нагрузку метр-полтора ленты, 10сек - отключается. Напряжение +12в с нагрузкой =13в.

Посоветуйте пожалуйста, на что нужно обратить внимание при таких симптомах, дабы вылечить железяку.
Записан

Fedot

  • *****
  • Карма: +369/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1960
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #1 : 30 Июня 2016, 02:14:51 »


 Измерение ESR в комьютерных БП измерять бесполезно, по крайней мере моим самодельным прибором.
В материнках тоже. Поэтому в подобных непонятных случаях конденсаторы меняю. Выходные и 47 мкф х 50 вольт.
Бывало обрывался один из диодов по 12 вольтам.
Записан

werdes

  • *
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #2 : 30 Июня 2016, 08:20:23 »

С утра решил нормально его померить, вывел -12\+5\3.3\vsb\pg\ps (коса ранее была отпаяна, тк надобности кроме 12в не было), достал осциллограф, мультиметр, подключил к нагрузке.
Включил, - все в пределах нормы. Жду сек 20, -работает, прождал минут 5, -а он зараза не выключается.  :o
Испугался наверн и починился сам собой  ;D

Как вариант, пока подпаивался,  шурудил туда-сюда дроссели выходные, но они крепко пропаяны, отходить не должны.
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +381/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1064
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #3 : 30 Июня 2016, 08:21:46 »

Тоже пользуюсь простейшим самодельным ESR-тестером. При измерениях непосредственно в плате распознать неисправный электролит сложно лишь в том случае, если присутствует параллельное включение нескольких конденсаторов или они шунтируются моточными узлами преобразователей. В БП (в отличие от материнской платы) таких проблемных мест не так уж много, к тому же всегда можно выпаять подозрительный элемент и проверить его вне платы.
БП уходит в защиту при нагружении любого выхода или только цепи +12В? Напряжение завышено только по цепи +12В или и по остальным каналам тоже?
Записан

werdes

  • *
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #4 : 30 Июня 2016, 11:03:05 »

По поводу esr тестеров, у меня вот такой китайский зверь:



Сам определяет что в него воткнуто, я с ним быстро перебрал кучу донорской рассыпухи, до которой долго руки не доходили  :)
Прибор хоть и не панацея для всего, но порой хорошо помогает.

По поводу БП, он хоть и завелся и работает, но мне совсем не нравится как очень сильно греется один транзистор.
Схемы на блок я не нашел, поэтому сделал небольшую зарисовку:



HE8550S

Вроде сам транзистор рабочий, диоды тоже, Шим если бы был неисправен, то и бп бы не работал, конденсатор меняный.
3.3в бп = 3.38в
Транзистрор:
э = +3.34в
к = -1.20в
б = +2.67в

2005z - ШИМ, 3.3в (1) и 3.3в (2) - разные выхода.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2016, 11:09:39 от werdes »
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +381/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1064
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #5 : 30 Июня 2016, 14:08:24 »

Судя по величине падения напряжения на переходе база-эмиттер, НЕ8550 открыт полностью, но напряжения на коллекторе и эмиттере отличаются очень сильно. Сопротивление резистора эмиттерной цепи не указано (обычно это единицы ом), но, исходя из разницы напряжений на шине +3,3В и на эмиттере транзистора, ток через транзистор не превышает нескольких десятков миллиампер. Что его в таком случае греет? :o
Ссылка на даташит 2005: http://www.rom.by/files/atx2005z.pdf.
Записан

werdes

  • *
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #6 : 30 Июня 2016, 15:32:44 »

Дизинформировал я с выводами Шим по запарке, вот привожу с правильными ногами, заодно подписал номиналы сопротивлений. Где по маркировке, где неразборчивое по прибору.

Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +381/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1064
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #7 : 30 Июня 2016, 16:34:48 »

Измерьте поточнее падение напряжения на эмиттерном резисторе.
Записан

werdes

  • *
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #8 : 30 Июня 2016, 17:04:16 »

Без нагрузки 12в:
эмиттер = +3,30в, резистор с эмиттера = +3,38в
база = +2,65в, резистор с базы = +2,60в

Нагрузка на 12в:
эмиттер = +1,72в, резистор с эмиттера = +3,48в
база = +0,70в, резистор с базы = +0,52в

Заменил транзистор на 2n3906

Без нагрузки 12в:
Идентично HE8550S

Нагрузка на 12в:
эмиттер = +2,47в, резистор с эмиттера = +3,80в
база = +0,75в, резистор с базы = +0,70в
« Последнее редактирование: 30 Июня 2016, 17:32:40 от werdes »
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +381/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1064
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #9 : 30 Июня 2016, 17:41:43 »

Нагрузка на 12в:
эмиттер = +1,72в, резистор с эмиттера = +3,48в
Вот, теперь понятно, что греет транзистор - ток коллекторо 350мА.
Заменил транзистор на 2n3906
Нагрузка на 12в:
эмиттер = +2,47в, резистор с эмиттера = +3,80в
база = +0,75в, резистор с базы = +0,70в
Алгебра подсказывает, что греться транзистор должен чуть меньше, но падение напряжения 1,72В на его переходе база-эмиттер нереально высокое и не поддается объяснению.
P.S. По коллекторному току 2N3906 сильно уступает HE8550S.
Записан

werdes

  • *
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #10 : 30 Июня 2016, 18:12:32 »

Цитировать
не поддается объяснению
Следует отдать должное китайским инженерам  :)

Я не знаю грелся ли он ранее, просто сейчас во время копания меня этот нагрев насторожил.

Цитировать
По коллекторному току 2N3906 сильно уступает HE8550S.
Может поставить кт814г? Хотя это не решение.

Попалась схема с аналогичным применением транзистора
« Последнее редактирование: 30 Июня 2016, 18:34:52 от werdes »
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +381/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1064
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #11 : 30 Июня 2016, 19:02:16 »

Вполне возможно, что грелся он и ранее. Если иных симптомов аномальности нет, логично сменить его на более мощный.
Записан

werdes

  • *
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #12 : 30 Июня 2016, 20:16:36 »

Кт814 + радиатор, напряжение на выходе ровно 12в с нагрузкой, остальные в пределах нормы.
Собрал, воткнул на кухню, пусть тестируется  :D

Спасибо большое за помощь!  :)
« Последнее редактирование: 30 Июня 2016, 20:23:00 от werdes »
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +381/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1064
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: БП Navipower NP-A400
« Ответ #13 : 30 Июня 2016, 20:33:47 »

Да пожалуйста :). Всегда на душе приятно, когда у коллег дело спорится!
Записан