Forum - VseProsto.net

Общий => Болталка => Тема начата: wilde от 16 Июня 2016, 20:23:10

Название: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 16 Июня 2016, 20:23:10
 Привет !  Прочитал  сегодня  тему  "  Свет " ,  про   лампы ,  понравилось...
  Вопросик  есть (  из  за  него  пришлось  тему  начать )  :  "  Как   фотки    Fedotа     просмотреть  ? "  В  этой  теме  ..
   Нажимаю  на  картинку   под  сообщением    Fedota   --  а   там   :  как снять  квартиру   в  Киеве   посуточно    и  Т.Д.
              Ересь  какая-то  ....
  Просветите  ,  если  не  трудно.....  Пожалуйста .    ;)
 
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 17 Июня 2016, 12:33:42

 Картинки лежали на файловом хранилище, которое прекратило свое существование. Сегодня постараюсь найти фотографии и заменить их в тексте.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 02 Июля 2016, 16:27:54
Приветствую !
 Продолжаю  пытаться  ликвид.  безграмотность.       Теперь  вот  в  каком  вопросе.
  Подарили  рабочий  БП  от  компьютера    с  кучей  выводов и  фишек ..
  Что   от   него  можно   подключать  ,  или   проверять    ?        Просветите      пожалуйста  ...
  Спасибо  ....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 02 Июля 2016, 17:06:52
Можно взять с него +12, +3,3, +5В
Основное его назначение питать ПК
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 02 Июля 2016, 21:15:35

 Постараюсь выложить фотки. Запитал от БП светодиодные полосы. Светят неплохо.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 02 Июля 2016, 22:28:13
 Ребята  ,  спасибо  !! 
  Ни  мафон ,  на  телек  он  навер.  не  потянет  (  сила  тока ).
  Всё  равно  СГОДИТСЯ  (  на  что  ни-будь )..     :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 03 Июля 2016, 08:18:11
сила  тока
Сила тока по каждому из каналов питания зависит, конечно, от мощности БП (например, для 250Вт и 750Вт разница будет ощутимой) и бренда производителя (ватты ведь бывают и "китайскими"). Но в общем случае БП способен выдать десятки ампер, а это очень немало. Посмотрите этикетку на корпусе БП, как правило, там указан допустимый ток по каждому из каналов.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 03 Июля 2016, 21:46:28
 Да-да ,  спасибо   есть  данные   о  токе  по  каждому  каналу.   Хороший  ампераж (  написан).
  Дарили ,  сказали  рабочий .       Я  его включил  ,  ВЕНТИЛЯТОР   МОЛЧИТ  !!!,  корпус  вроде  немного  нагревается . 
 Но  замерить  так  и не  смог  ничего..     
Или  не  рабочий ..          Ну ,   бесплатно  же ,,,
  С  переводом  чуть-чуть  знаком (  с  цветами ) ..    У  него  что  ,  нет   общего  минуса (  земли ) ?
  Честное  слово  ,  я  впервые  вижу  такие     непонятные   обозначения    .  +12VDC   или   - 12VDC/  Нельзя    просто  написать   :  плюс  12 в   и  минус  ( от  них  же  )  (  или  земля ) .   
   Блэк    понятно  --  чёрный  , под  ним (  где  указывается  ток )  написано  СОМ .  Пытался  перевести _  не  получилось (  словарь  молчит ).   Грин  тоже  понятно  --  зелёный  ,  под  ним   написано  РОС .
  На  БП  написано  ( в  верху ) ::  АТХ - 300  JSP/  Чуть  ниже  ::  300  W -  АТХ  2 .03ААА(Р4).    Есть  ещё  надпись  " PENTION 4."
В  общем  ,  проверить  его  не  получается  . 

У  него  на  выходе  НЕТ  МИНУСА !!!!  (КАК  замерять  напряж !?!? )
  Хотел  сказать  людям  " Спасибо  ( В  кавычках ) "  за  не  рабочий  девайс ,  но  сначала  попрошу  помощи у  ВАС ,  може  это  я  тупой ,  а  БП  рабочий  !?!?
Есть  и  значки  с  перемен.  напряж.  на  этикетке  с  выходами  напряжений..
  Они  хотят  сказать  ,  что  БП  выдаёт  и  переменку  и  постоянку  !?!?!? 
  Если  нет  желания  объяснять   глупому  --  дайте  ,  пожалуйста  адрес  ссылки ,   про  это    почитать ..
  Заранее  благодарен ....   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 03 Июля 2016, 22:26:10
Это БП не запустится если его просто в розетку включить, нужно замкнуть зеленый провод с любым черным ( земля), относительно его все напряжения и измеряются. Только на фиолетовом проводе должны быть дежурные 5В
На его выходе переменки нет, только постоянные напряжения, они на нем подписаны
Первый подвернувшийся сайт http://www.mitrey.ru/kakie-napryazheniya-mozhno-poluchit-s-kompyuternogo-bloka-pitaniya
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 04 Июля 2016, 08:59:24
У  него  что  ,  нет   общего  минуса (  земли ) ?
непонятные   обозначения    .  +12VDC   или   - 12VDC/  Нельзя    просто  написать   :  плюс  12 в   и  минус  ( от  них  же  )  (  или  земля).
DC – английская аббревиатура от «direct current» - постоянный ток (буквально – «направленный ток», т.е. ток, имеющий направление). Антоним АС – «alternating current» - переменный ток.
-12VDC – это не «земля» для +12VDC, это отдельный независимый источник отрицательного напряжения, измеряемого так же, как и +12VDC относительно общего провода («земли»), имеющего черный цвет проводника, т.е источник 12В в этом БП двуполярный.
написано  СОМ .  Пытался  перевести _  не  получилось (  словарь  молчит ).
СОМ - английская аббревиатура от «communication» - общий (в задушевной отечественной трактовке - «земля»).
Есть  и  значки  с  перемен.  напряж.  на  этикетке  с  выходами  напряжений.  Они  хотят  сказать  ,  что  БП  выдаёт  и  переменку  и  постоянку  !?!?!? 
Эти значки относятся к характеристикам входного (сетевого) напряжения блока (некоторые модели имеют переключатель, позволяющий выбрать режим работы от сети 110…127В и 220…240В) и тока, потребляемого им от сети.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 04 Июля 2016, 12:48:58
 Примите    огр.  благодарность . 
  Ни  один  поисковик   не  объяснит   так  понятно  и  просто ..!     ;) 
 Замкну  зелёный  провод  с  чёрным  и  оставлю....  Затем  начну  производить  замеры  .      К  чёрному  минус  прибора  _  а  плюс  прибора  на  плюсы  ( или  минусы  выход.  напряжений ).
   Ещё     почитаю  ссылку ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Июля 2016, 19:06:34
Подскажите    пожалуйста   ,  если  на  фильтрующих конденсаторах       после  д. моста  напряжение  вместо  308 в   всего  154 в  --  виновны  или     диоды   ,  или   оба   фильтрующих      конденсатора    ( В  БП.   АТХ  стоят  ),   (  третьего  не  дано  ? )  .. ?
  СПАСИБО..
  Про  величину  напряж.  в  сети  помню  (  из " забавных   случаев " )   .  Здесь    чётко  220 вольт ...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Июля 2016, 20:13:42
В БП ATX конденсаторы сетевого выпрямителя обычно включены последовательно, поэтому внутренний обрыв выводов или потеря емкости даже одного из них приводит к фактическому исчезновению фильтра и соответствующему снижению выпрямленного напряжения. Существенно заниженное напряжение на выходе выпрямителя возможно и при обрыве одного или сразу двух его диодов (выпрямитель из двухполупериодного превращается в однополупериодный).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 05 Июля 2016, 20:17:38
Два конденсатора последовательно 154+154=308. Вроде все в норме  :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Июля 2016, 21:16:53
 
  Я    мерял  на  каждом  в  отдельности  ...
 Оказыв.  так  и  должно  быть .   Не  глянул  ,  что  они  стоят  последоват. 
 В  голову  не  могло  прийти ,  что  ТАК могут  стоять  в  БП (  не  знал ).
   
   
  В  общем  БП  (  дарёный  )--ТРУП  полный  ,
пыли  немеряно ,   вылетел  диод   ,    FR  107 .
    пять  эл.литов   вздутые   (  2200 мФ  и  1000 мФ  и  47  мф   на  50 в ,  остальные  на  16 ,  10  В .  )
  Но  они  мне  и  не  понадобятся  ,  так  как  буду  из  него  делать  лабораторный  (  регулир  )  БП  .  От   1.2 В  до  28 В .
  Вольт-амперметр   цифровой  поставлю.   
  Два  потенциометра.   
 Схему  и   пояснения  для  начинающих  в  нэте  нарыл....
 
  КОНЕЧНО  ,  нужно  ,  чтобы  БП  рабочий  был.
   
 
   
   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Июля 2016, 21:37:30
  Причина не  запуска  БП  АТХ  не  только   в  эл.литах   .
 Заменил  литы ,  диоды   - включил  через  лампу .
  Выдаёт  только  дежурные  5.12 в   .
  Вторичных  напряж.  нет  вообще ..         Линию  + 12в  нагрузил  автолампой  на  55  W (  для  контроля  )
  Трансформаторов     много ,  но  попробую  различить  дежурн. БП    от  рабочего   БП. ,  чтобы  замерить  напряж.  на  выпрям  .  диодах  вторички .       
  Или  проверка  всех  оставшихся (  маленьких ) эл.  литов  ..
  Но  они  наверное  не  причём  ,  если    вторичн.    напряж.  нет  вообще...
  В  телике  ,  хоть  примерно  понятно  ,  куда  где  в  таких  случаях  искать..     А  тут  ..........
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Июля 2016, 15:33:15
  Можно  ли   как-то    проверить  элементы (  выпаяны  )    с  надписями :
 SBL3040 PT и   SB2040CT  ?    У  обоих  три  вывода  .   Значки  стоят  ,  как  у  диод.  сборок ( катоды    диодов  вовнутрь ).
 Мультик  показывает  ,  что  оба  диода   на  обоих  элементах  исправны ..     ESR   говорит  ,  что  это  кондёры.      Один  выв.   ESR измерителя  ставил  на  катод  ,  другой  вывод  на  анод...
 И  только  на  третьем  элементе  (   F12C20C   )  , тоже  со  значком  диодов   показания  обоих  приборов  сходятся  ,  показывают  ,  что  внутри  диоды .....  Все  три  элемента  сидят  на  одном  радиаторе  во вторичке  БП   АТХ..
 Просветите  пожалуйста ,   нэт  говорит ,  что  это  усилители -  микросхемы.. 
Спрашиваю  для  того  ,  чтобы  знать  ,  покупать  завтра  новые  или  нет  ..
Спасибо...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 08 Июля 2016, 17:07:09

 Это два одинаковых диода соединённых в одной точке. Звонятся как диоды. Прямое сопротивление довольно низкое, обратное высокое.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 09 Июля 2016, 09:33:18
Напишите модель Вашего БП, чтобы можно было взглянуть на схему.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Июля 2016, 12:57:31
 На  задней  крышке  написано  :  АТХ-300 JP    KY-400АТХ
 Чуть  ниже : 300 W  ,    чуть  ниже  АТХ  2.03ААА(Р4) ,  чуть  ниже  :  pentium4
 Есть  большая  надпись  : EZ  COOL
 Ещё  надпись : AC INPUT :115V\230V~,7\4A   60\50 Hz 
  но  никаких  переключателей   по  питанию   ,  кроме  сетевого  нету....
  У  меня  стоит  ШИМ  AZ 7500  ( купил  аналог   TL 494 ) .
  Просмотрел  29  схем ,  к  сожалению  так  и  не  смог  определить ,  какая  к  моему  БП   .. У  меня  стоят  после  моста два  лита  по  680  мФ .  Конечно  ,  новые  поставил ,  включая  ВСЕ  эл.литы (  и  маленькие  и  большие ).
 дежурка  выдаёт  норму --  5.14 в .
 На  сером  проводе  (  PG )   есть  3.7 в  .  И  всё ..
   .
 
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 09 Июля 2016, 15:42:37
дежурка  выдаёт  норму --  5.14 в .
Это напряжение, питающее материнскую плату. В дежурке должно быть и второе напряжение (примерно 12В, в разных БП отличаются), питающее саму микросхему ШИМ. Проверьте наличие.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Июля 2016, 15:53:00
 На  двенадцатой   ноге  ШИМ   есть  16.7 в . 
 Уже  перед  этим  (  до  замены  ШИМки )   почти  сгорел  резистор  , идущий  на  12й   вывод  ШИМ  . После   замены  ШИМки  долго  включенным  не  держу   (  вентилятор  то  молчит )  .   
Линия  по  12ти  вольтам  нагружена   для  контроля  автолампой  на  45W  /   Успел  выключить  для  прочтения  номинала.        Заменил ( 21 Ом ) 
      Заменены  все  эл.литы ,   микросхема  ШИМ ,  все  маленькие  тр.ры ( C 945  ,  A 733 .)   Стабилизаторы   TL 431  ,    приступаю  к  прозвонке  резисторов  (  прийдётся  все  подряд..)
 На  восьмом  и  одиннадцатом  выводах  есть    напряж.   2.2 в  и   4 .  95  в.
  На    выводах   LP 7510   тоже  есть  различные  напряж.  от  2.2 в  до  4.95 в .
  Я  до  сих  пор  не  знаю  ,  что  это  за  элемент  в  плате   LP 7510  ( 8   выводов )    и  за  что  он  отвечает  .   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 09 Июля 2016, 16:13:32
LP7510 это супервизор, микросхема которая контролирует напряжения на выходе БП
http://www.mirpu.ru/power/78-icapower/73--wt751x.html
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Июля 2016, 16:36:39
  Понял  ,  спасибо .  На  рынке     Не  знают такую  микросхему...
  Теперь  буду  знать , что  спрашивать..  Супервизор  остался  старый .. 
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Июля 2016, 22:00:39
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1072
 Хорошо ,  что   дочка     не  спит..
 Для  неё  это  2  секунды  -  для  меня  час.
  AZ7500ВР  заменил  на  TL494 .                 AZ431    заменил  (  тоже  не  глядя  )  на   TL431  ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 10 Июля 2016, 09:08:39
Схемы по ссылке соответствует Вашему БП (расхождения в номиналах элементов не учитываем)?
В ремонте Вы выбрали не самую рациональную методику - бессистемная замена элементов может не только не дать желаемого эффекта, но и привнести новые. Всегда стремитесь к минимальному вмешательству в монтаж - паяльник должен как можно дольше отдыхать. По возможности делайте акцент на измерениях, причем непосредственно в плате: прозвоните все транзисторы, диоды/стабилитроны мультиметром (при некотором навыке и наличии схемы отыскать пробитый/оборванный элемент можно с вероятностью 100% даже не выпаивая). Электролитические конденсаторы значительной емкости (тысячи микрофарад) без признаков вздутия и подтекания, как правило, вполне работоспособны, выпаивать их не обязательно, для измерения ESR мелких (1…47мкФ) конденсаторов зафиксируйте в ZIF-панели измерителя два не очень длинных проводника и, используя их как щупы, тестируйте конденсаторы прямо в плате, сопоставляя полученное значение ESR с таблицей.
Измеряйте и обязательно записывайте все имеющиеся напряжения на выводах ШИМ и супервизора, внимательно проверяйте правильность установки замененных транзисторов (ошибки очень часты). Нагрузку с канала +12В можно снять, она совершенно без надобности – если БП запустится, Вы это обнаружите по вращению лопастей вентилятора (обязательно  проверьте, легко ли они вращаются от руки, не засохла ли смазка намертво). Предпочтительнее на период экспериментов добавить сетевую лампочку вместо предохранителя (или последовательно с одним из сетевых проводов).
Силовые транзисторы (Q2, Q3 на схеме) прозванивали? AZ431 которую меняли – U2 или U5? Старый ШИМ, скорее всего, был действительно мертв, если резистор по его питанию горел.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 10 Июля 2016, 10:52:51

 Лампы на выходе пока что лучше убрать. Тем более мощные. Компьютерный БП прекрасно стартует без нагрузок. А с мощной нагрузкой может не стартануть совсем.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 10 Июля 2016, 11:09:01
 Всё  понял..
  Пишу..  Провода  с  крокодильчиками  к  ESR  измерителю  сделал  давно ( имеются ).  Выпаиваю  для  проверки эл..литы  для  большего  СПОКОЙСТВИЯ .. Вдруг  остальные  эл.литы  в  плате    не   разряжены ?  Тогда  измеритель  прийдёт  в  негодность ,  а  так    выпаял  -   разрядил  и  проверяй  на  здоровье ..
 Схема  совпадает ( 99 % ).      Силовые  тр.ры   выпаивались  ,  проверялись  на  двух  мультиках  и  одном  ESR   измерителе - целые.
    AZ 431  заменённая  на   TL 431  -  это    U 5 .   
 Вентилятор  вращается  легко и  мягко  ( проверил  сразу ).
  На  период  экспериментов  с    самого  начала  подвешена  лампа  вместо  предохранителя .
  С  новым  ШИМом   резистор  по  его  питанию  перегреваться  перестал..
 Показания  на  выводах  супервизора и  ШИМ  записывать  не  проблема ..  Проблема  в  не знании  ,  сколько  ДОЛЖНО  БЫТЬ ?
 Замерял  ,  записал  и   смотрю  на  данные  измерений  --  как  баран  на  новые  ворота  ..
  Снова  выпаял  радиатор  в  первичке  с  силовыми  тр.рами  и  мосфетом   .   К  некоторым    резисторам   в    первике  для   проверки  не  подлезть     НИКАК  .. 
  Проверю  ВСЮ   первичку ( резисторы  и   т.д. ).
 Знаний   нет  -   проверяй   всё  !      Резисторы  в  ней   раньше  не  проверял  -  считал    ,    что  в  данной  ситуации   неисправность   именно   во  вторичных  цепях...
 Да  ,  лампу  на  выходе  уберу .  .
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Июля 2016, 13:40:07
 Приветствую !   
  Проверил  все  до  одного  резисторы ,  полное  соответствие   полосочкам (  некоторые  пришлось  поднимать ).
Все  эл.литы  уже  поменяны  на  новые  с  проверкой ,  Сам   супервизор  мне  в  дальнейшем  не  понадобится ,  монитор  напряж.  будет  производиться  с  помощью  двух  LM  338 .   
   На принудит.  включение ( Подъём   R 46  ( 12 K )    и   D 17 ( 1N 4148 ) )       , 4 й    вывод  ШИМ  на  " Землю "  реакции   нет..
  При попытках  запуска  проверяю  наличие --  отсутствие  всех  напряж.  Также  визуально  на  вентиляторе (  работает -  не  работает ).          На  выводах  силовых  тр.ров   напряжений  нет .           
  При замерах  приставляю  один  щуп  прибора  на  вывод "База "  --   другой  щуп  прибора  на  вывод  "Эмиттер "
  Даю  замеры  напряжений    на  выводах  ШИМ  микросхемы .. :::
  В  дежурке  :  8   вывод  ШИМ -- 2.09 в \\  11 вывод  ШИМ -- 17.03 в \\  12 вывод ШИМ --  17.11 (  по  схеме 16 в ).
 При  попытке  запуска  (  сажаю   R 51   на  землю   с  другой  стороны  вывода  зел.  провода ,  так  вернее ) --- ШИМ  при этом  подключена  в  схему  полностью.
--                    8  вывод  ШИМ --  1.48 в \\   11 вывод  ШИМ  --  10.65 в \\  12  вывод  ШИМ  -- 17.54 в ..
 Напряжение    на  конденсаторе С 22 ( мягкий  старт ,  13 и  14   вывод  ШИМ ,  соед.  с  4  выводом  )  --  4.6 вольта   в   момент  попытки  принуд.  запуска..
 Наверное  новая   ШИМ - микросхема  бракованная......
   Напряжения  в  момент  попытки  принуд.  запуска   на  4  выводе  ШИМ  микросхемы  становится  близким  к  нулю.   Это  нормально ....
 Только  корпус  супервизора  за  две  минуты  нагревается   до  71 градуса  по  Цельсию.   Есть  чем измерить..
Пожалуйста  ,  подскажите ,  прав  я  или  нет   в  отношении    ШИМ  микросхемы ?
Или  снова  я   упёрся  в  стену ,  которая  называется  " Отсутствие  осциллографа " ? 
 Но  ведь  ремонтируют  как-то  мастера  без  применения  осциллографа  ?       Конечно  ,  там  знания и  опыт  ....
 СПАСИБО!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Июля 2016, 18:51:23
Проверил  все  до  одного  резисторы ,  полное  соответствие   полосочкам
Усердие, достойное похвалы.
Наверное  новая   ШИМ - микросхема  бракованная
Мне в жизни брак не попадался, поэтому я обычно более склонен грешить на собственное «недоглядел», «недопроверил», «напутал». Хотя
В  дежурке  :  8   вывод  ШИМ -- 2.09 в \\  11 вывод  ШИМ -- 17.03 в
явный непорядок – на базах Q5, Q6 должна быть полная симметрия, причем
При  попытке  запуска  … 8  вывод  ШИМ --  1.48 в \\   11 вывод  ШИМ  --  10.65 в
наблюдается вполне правильная тенденция. Прежде, чем заменять ШИМ, я бы внимательно проверил Q5 (в том числе и цоколевку) и все, связанное с выводом 11 ШИМ.
Только  корпус  супервизора  за  две  минуты  нагревается   до  71 градуса
Как по мне, то многовато, учитывая, что БП не запущен.
ведь  ремонтируют  как-то  мастера  без  применения  осциллографа  ? Конечно  ,  там  знания и  опыт
А еще удача, смекалка, чуйка – сопутствующие составляющие опыта. Всему свое время, главное – есть стремление разобраться, а оно дорогого стОит.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Июля 2016, 19:40:38
 Подготовил  для  замены  другую ( Б\У)   ШИМку..  Выпаял  новую (  аккуратно ).  Смотрю  -  а  Q 5   вместо  тр.ра  С 945 (  как и  Q 6) --   впаян  сабилитрон  TL431  .          Кто  же  это  мог  сотворить !?!?   
 Я  догадываюсь  ,  кто ...      ;D ;D       Когда  менялось   всё  на  новое .   
 Ой , прав    Саня   ,    говоря "  не  доглядел " и  т.д.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Июля 2016, 20:23:11
 ;D ;D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Июля 2016, 20:58:46
 Рано  я  обрадовался...(  но  я  не  сдаюсь !! )
 Появилась  полная  симметрия ..
 Даю  данные :   на  выводах   ШИМ    N :    11 и   8  по  2.11 в ( и в дежурке и  в  момент  попытки  запуска ).. На  первом  выводе ШИМки   11  МИЛЛИВОЛЬТ..
 На  12 выводе  16.8 в ( и  в  Д.Р. и  в  при  попытке  запуска ). До  этого  было  17.9 в
  Напряжения  ,  аналогичные       выводам  8  и  11  ШИМки  есть  на базах   Q5 и  Q 6. в  обоих  режимах.
  Напряжение  " База" - " Эмиттер "(  Q 5  и Q 6) в  обоих  реж.  0.19
  Напряжение " База " -  " Эмиттер "  на  тр.рах С 13009 ( силовые )   ноль  вольт.
 Симметрии  добился (  плюс маленький  опыт ).
 Моих  познаний  не  хватает ,  где  проверять  ещё .  .....   ??? ??? 
 Наверное  очередь  трансформаторов ,  фильтров ...
 БП  по  прежнему  включен  через  лампу ,  Напряжение  на  сетевых ( после  моста  )  по  155 вольт.
 Нагр.лампа  отключена.. Контролирую  выходные  напр.  мультиметром   и  лампой ( автомоб.)( вентилятору  не  очень  доверяю ).
 Запуска  нет.       По  прежнему  сильно  греется  супервизор...
 Может попробовать  принудиловку?
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 12 Июля 2016, 21:09:29
4 ногу шим на землю? попробуй
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Июля 2016, 21:14:16
 Напряжение  между  всеми  выводами  силовых  тр.ров   ноль  вольт ...
  Сейчас  подниму   диод  и  резистор  от  4  вывода  и  посажу  его  на  землю ...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Июля 2016, 21:15:03
на  выводах   ШИМ    N :    11 и   8  по  2.11 в ( и в дежурке и  в  момент  попытки  запуска)
Помнится, не так давно на выводе 8 напряжение при запуске изменялось:
В  дежурке  :  8   вывод  ШИМ -- 2.09 в ...
При  попытке  запуска  8  вывод  ШИМ --  1.48 в
Несколько противоречивое утверждение:
Нагр.лампа  отключена.. Контролирую  выходные  напр.  мультиметром   и  лампой (автомоб.)
По  прежнему  сильно  греется  супервизор...
Возможно, он дохлый. ШИМ стоит купленный или б/у?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 12 Июля 2016, 21:16:19
напряжение между коллектором и эмиттером обязано быть, смотри резисторы. А может и нет, там не зря конденсатор С3 стоит  :-\
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 12 Июля 2016, 21:20:55
Между эмиттером Q2 и коллектором Q3 есть напряжение?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Июля 2016, 21:30:20
 Отключил  4   вывод  и    кинул  на  землю..         .Запуска  нет.
 Шим  стоит купленный .
 На  выводах   8  и  11  напряжение  почему-то  уменьшилось  до  1.43 в. (  в  момент  попытки  запуска ).
    ..
   Замерил между  эмиттером Q 2   и  коллектором  Q 3     есть  напряжение  310 вольт.
 Пётр  прав ..  Напряжение  обязано  быть  и  оно  там  есть .      ;)
  По  опыту  запуска  БП  телевизора   помню  ,  что  если  на  коллекторе  силового  ключа  держится  319  в --  транзистор  заперт ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Июля 2016, 23:14:38
На  выводах   8  и  11  напряжение  почему-то  уменьшилось  до  1.43 в.
Это косвенно свидетельствует о появлении импульсов управления на базах транзисторов раскачки Q5, Q6, значит, принудительно ШИМ запустился.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Июля 2016, 23:17:21
 Хоть  одна  хорошая  новость  про ШИМ (  пока  что ).
 А  вот  дальше  - я  не  знаю...
 Необходимо  проверить   напряжения   на       R 4    и  С  4   ?
 Знать  бы  ,  сколько  там  должно  быть  ?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 13 Июля 2016, 07:34:13
посмотри изменение напряжения на базах силовых транзисторов
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 13 Июля 2016, 12:00:26
 Посмотреть  на  базах   в  дежурке  и  при  попытке  запуска   ?
 Понял.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 13 Июля 2016, 12:52:03
В дежурке на базах силовых будут нули. Вопрос в том, появляются ли эти напряжения после принудительного запуска ШИМ.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 13 Июля 2016, 18:47:35
 После  принуд.    запуска  ШИМ  напряж.  есть  только  на  базе   Q3/ 
  На базе  Q2  напряж.  нет .  На  катоде  D4  тоже  нет  напряжения.
  Перепроверил  весь  блок   Основного   преобразователя  , заменил D 3  и  D 4 на  новые( вдруг  родные   под  нагрузкой  шалят  ..).
  Остальные  элементы   перепроверил ,  полное соответствие   .....      ??? 
 Да ,  оптрон  сидит  ещё  родной ....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 15 Июля 2016, 10:57:41
 Прошу   помощи  советом!  Есть  возможность  приобрести   осциллограф  С1-94   Советский  новый .
 По  приемлемой  цене ...    Почитал  за  него  в  интернете .  Но  ума  не  прибавилось   .
Стоит     ли  брать !?!?!?:
   Просветите  ,  пожалуйста.....
 Спасибо..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 15 Июля 2016, 12:01:33
Думаю, дилемма "стоит - не стоит" базируется на двух основных тезисах сугубо индивидуального характера: 1) нужен ли вообще мне осциллограф как средство ремонта; 2) готов ли я заплатить за покупку указанную сумму (адекватна ли она полезности приобретения). Модель осциллографа в большинстве случаев - фактор малозначимый, а вот новое состояние - большой плюс для покупки "бородатого" аппарата.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 15 Июля 2016, 12:08:12
 Спасибо  за  высказанное  мнение .
 на  два  тезиса  ответ  однозначный -- " ДА "
 А  вот  про  "Бородатый  аппарат "   ................ Начинаю  сомневаться  ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 15 Июля 2016, 14:02:38
Тогда есть смысл покупать. Любой исправный осциллограф - это гораздо лучше, нежели отсутствие любого осциллографа :).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 15 Июля 2016, 15:01:19

 Осциллографом еще нужно уметь пользоваться. За всю свою практику я видел только одного спеца, который умел это делать.
Мне осциллограф бывает нужен крайне редко. Я бы не стал в вашем случае покупать его. Разве что за деньги, которые не жалко выбросить.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 15 Июля 2016, 15:15:39
 Просто   мне  без  него  не  осилить  НИЧЕГО .  Два  зарядных  уже  отложены .
 Сегодня  приобрёл  SVEN 250W ATХ 2.03 (P4).    MODEL : 250 ХА    (он  рабочий  )......     Дарёный  так  и  не  оживил..
Идея  иметь  свой лабораторный  ,  регулир.  по  току  и  напряжению   БП   не  оставляет  меня  ни  на  минуту.....
 Пробую  из  него  сделать   лабораторный  БП . 
 До  покупки  осциллографа  хотелось  бы  услышать  мнение  нашего  третьего  спеца  про  покупку  осциллографа ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 15 Июля 2016, 17:02:20
Вещь конечно нужная, но что интересно, до того как я себе его купил, нужен он был чаще. Сейчас, когда он под рукой, практически и не нужен  :D .
Использую его в основном при ремонте спутниковых ресиверов, глянуть пульсации по питанию, 22кГц управление головкой и т.д. Иногда необходимо проверить генерацию на кварце,
но исходя из опыта оказывается проще заменить кварц на новый, чем тащить осциллограф.
Недавно проверял подозрительный ТПИ осциллографом, думаю этот способ самый наглядный. Да, нужно ещё уметь им пользоваться, а если его нет, то точно не научишься
Короче, думаю если есть возможность купить недорого, то оно того стоит.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 15 Июля 2016, 17:14:19
 Завтра  буду  брать .  Как  минимум  для  ремонта  З.У.
 Писали  ,  что дальше  в  данном  ремонте  ( З.У,)   без  него  никак.
 Да  пусть  лучше  лежит  без  дела ,  чем  нет  совсем !!!!!!!
 Научиться  польз.  это  уже  другой  вопрос..
 Тупо  менять  микросхемы  надоедает.....     ;D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 15 Июля 2016, 22:02:38
Завтра  буду  брать .  Как  минимум  для  ремонта  З.У.
 Писали  ,  что дальше  в  данном  ремонте  ( З.У,)   без  него  никак.
 Да  пусть  лучше  лежит  без  дела ,  чем  нет  совсем !!!!!!!
 Научиться  польз.  это  уже  другой  вопрос..
 Тупо  менять  микросхемы  надоедает.....     ;D

 ОЦИЛЛОГРАФ НИЧЕГО НЕ ДАСТ !!!
Лишняя трата времени и денег. Тебе все пишут что он не нужен, ты всё равно - буду брать. НЕ НУЖЕН тебе осциллограф. Он и мне не нужен. Точнее тот что мне нужен, слишком дорогой.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 15 Июля 2016, 22:05:47
Писали  ,  что дальше  в  данном  ремонте  ( З.У,)   без  него  никак.

 Вот эти которые "писали", 100% осциллографа в глаза не видели. Прими к сведению, что в интернете пишут все, и пишут в основном всякую хрень.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 15 Июля 2016, 22:17:11
 Понял  ,  СПАСИБО   Fedot..
 Теперь  полная  ясность .   ;)
  Принимаю  к  безоговорочному  сведению   только  то  ,  что  пишут  на  ЭТОМ  форуме  .............
 Цитаты  с  других  форумов  я  никогда  не  привожу   здесь  (  на  этом  форуме )..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 16 Июля 2016, 01:39:27

 Лучше купить надежный мультиметр, это будет то что надо. Я долго мучался с копеечными китайскими приборами пока не купил себе маленький Unit.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 16 Июля 2016, 12:42:12
 С  удовольствием ..
   А  что  есть   Unit ?    ???
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 16 Июля 2016, 16:26:52
С  удовольствием ..
   А  что  есть   Unit ?    ???

 Униты сейчас дорогие. Если хоть какой то прибор есть, то не спеши тратить деньги, хватит и того что есть.
У меня долгое время работал вот такой DT9205a

(http://www.vseprosto.net/wp-content/uploads/2013/04/DT9205a-.jpg)

 Немного точнее  простых китайцев, большие цифры, есть измеритель ёмкости, есть выключатель питания.

Лично моё мнение - тебе нужны не приборы. Тебе нужно менять тактику ремонта, и освоения материала. Ты слишком поспешно пытаешься всё осваивать. Делаешь массу ненужных движений, измерений и замен, чем запутываешь и себя и нас. Я допустим не успеваю следить за твоими действиями. Такое ощущение что ты следы путаешь )
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 16 Июля 2016, 18:58:11

 Соглашусь с Fedot’ом: к любому ремонту предпочтительно подходить несколько лениво и вдумчиво, в идеале стараясь вычислить неисправность, а не нащупать ее методом простого перебора. Бурный энтузиазм, помимо своих неоспоримо положительных сторон, не дает возможности глубоко проникнуться проблемой, до конца осознать ее и идентифицировать. При выполнении значительного количества манипуляций (замеров, паек, прозвонок и замен компонентов) число факторов, оказывающих влияние на ход ремонта, растет в геометрической прогрессии, и неизбежно наступает момент, когда учесть их все ремонтирующему становится уже не под силу. Ну, а уж наблюдающим/помогающим/сочувствующим и вовсе остается разве что развести руками – отследить каждое действие, оценить его смысл и необходимость, получить реакцию аппарата на это действие и сделать вывод по результату, сформировав почву для следующего действия, при этом не видя ни аппарата, ни того, что с ним происходит да еще и при отсутствии схемы – вообще из области фантастики :o.

 Я прекрасно понимаю Вашу мотивацию к ремонтам именно в той форме, которой Вы сейчас придерживаетесь (она характерна для многих начинающих), но из самых благих побуждений рекомендовал бы пытаться вырабатывать более взвешенный и обдуманный подход. Идеальный мастер должен делать минимально возможное количество движений, причем каждое из этих движений должно быть тщательно выверенным и максимально продуктивным (желательно, еще и хорошо оплаченным со стороны клиента ;D).

 Разумеется, стопроцентного КПД нет ни у кого из нас, ибо все мы люди, а не роботы, однако всегда есть смысл стремиться к нему, вырабатывая правильную философию ремонта. Например, я бы советовал Вам придерживаться самых простых правил:

- отказаться от произвольной замены компонентов «на всякий случай» - в ряде случаев такой подход дает результат, диаметрально противоположный ожидаемому. Потемневшие резисторы, утратившие первозданный лоск электролиты, «загорелые» участки монтажа – это всего лишь видимый признак, призванный обратить на себя особое внимание, но еще не диагноз, потому делать поспешные выводы и предпринимать радикальные действия не стОит;

- как можно реже выпаивать элементы, отдавая предпочтение их проверке непосредственно в плате (в большинстве случаев это вполне возможно). Для этого достаточно твердо усвоить, как должны выглядеть показания прибора при прозвонке переходов исправных транзисторов, диодов, стабилитронов; понимать, что сопротивление впаянного в схему резистора может быть только меньше указанного на схеме (за счет шунтирующего действия подключенных к нему элементов), но никак не больше; запомнить ориентировочные значения ESR конденсаторов наиболее популярных емкостей для быстрой оценки их пригодности;

- выработать четкую последовательность действий при ремонте (тщательный внешний осмотр, пробное включение/запуск, замеры напряжений в наиболее характерных точках, прозвонка исправности элементов, пропайка возможных дефектов монтажа, замена неисправных элементов, проверка нормализации напряжений после ремонта и температуры полупроводниковых приборов при длительной работе аппарата) и придерживаться ее столь же неукоснительно, как придерживаются ПДД или воинских уставов;

- учиться анализировать и понимать сущность неисправности, опираясь на вероятные причины ее возникновения, признаки проявления, принцип действия устройства или его конкретного узла (здесь целый Интернет в помощь) и общеизвестную статистику выхода из строя тех или иных элементов (в отношении степени их электрической надежности/уязвимости).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 16 Июля 2016, 19:38:00
 ОГРОМНОЕ    Спасибо  за  науку.   ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 15:12:10
  Привет ! Ребята  подскажите ,  пожалуйста   аналог  замены  трансформатора  VDE-4837   .  стоит   в  радиобудильнике  Томпсон. 
 Взялся  посмотреть   его  -  не  включается  совсем ..  На  входе  220 в  (  это  первич. обмотка ? ).  На  выходе  двух  других  обмоток (  вторичн. )  тр .ра     напряжения  отсутствуют.        От  Кроны  тоже  не  включается  (  это  как-то  с трнасформатрорм  связано ? )
  На  выходах  двух  вторичных (?)  обмоток      должно  быть  по  9  вольт  постоянки ? 
  Хотелось  бы  хоть  на  сигареты  заработать ....
 Прав  ли  я  в  своём  суждении  о  том ,  что  подойдёт  любой   транс. ,  выдающий с  двух  вторичных  обмоток   по  9  вольт  постоянного  напряжения ?
 Заранее  благодарен...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Июля 2016, 15:59:21
На  входе  220 в  (  это  первич. обмотка ? ).  На  выходе  двух  других  обмоток (  вторичн. )  тр .ра     напряжения  отсутствуют
Прозвоните первичную обмотку омметром на предмет обрыва.
От  Кроны  тоже  не  включается
Тогда проблема не/не только) в трансформаторе. СтОит проверить, доходит ли напряжение от "Кроны" до потребителей на плате.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 16:26:44
 Омметр   при  прозвоне  первичной  обмотки ( Щупы   приставляю   прямо  к  вилке  220 вольт  ,  иначе  никак  ,  выводы  обмотки   спрятаны  ,  не  подлезть )    показывает   бесконечность.   
 Сейчас  проверю  линию  по  питанию  от  Кроны  (  на  входе  в  плату  показывает  6 вольт. )
 Наверное  мало ...
 Эх ,  жаль  ещё  не  готов  мой  лабораторный  БП (  из  БП  АТХ ) .     ОН  уже  очень  нужен !
Добавляю .. Позвонил  хозяину  будильника ,  он  поведал ,  что  в  инструкции  по  эксплуатации  написано  :  Крона  служит только  для  резервного  питания  текущего  времени  при  отключении  основного  питания  (  220 вольт  )  от  трансформатора .
  При  питании  от  Кроны   дисплей  светится  не  должен  (  и  НЕ  будет ).      Крона  питает  только  часы и  ничто  больше .. 
 Инструкцию  он  пока  не  нашёл  ,  сказал  по  памяти ...
 Значит  остаётся   открытой       только     моя     просьба    помочь      определить     АНАЛОГ  трансформатора.
 Спасибо   .     
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Июля 2016, 17:26:24
Аналога наверняка не будет, поэтому для начала логичнее разобраться со штатным трансформатором. Прежде всего стОит проверить исправность сетевого шнура и термопредохранителя (если таковой имеется) под наружным слоем изоляции.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 17:34:09
 Ой .  а  про  термопредохранитель  я  и  не  подумал.  220   вольт  проверено  практически  сразу (  Это  как  Отче  Наш ).
  Напряжение  сети   доходит  до  тр.ра .  Проверено  иголочками  ,  воткнутыми  в  сетевые  провода  .
  КАК  проверить  наличие  термопред. ?   Думаю  ,  никак  -  его  там  нет  ,   визуально  нет ....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Июля 2016, 18:00:38
КАК  проверить  наличие  термопред. ?   Думаю  ,  никак  -  его  там  нет  ,   визуально  нет ....
Ищите под наружным слоем изоляции трансформатора.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 18:13:23
 Сейчас  поотдираю  изоляцию...
  Давно  не  видел ,  чтоб  все  мои  учителя   были  одновременно  в  сборе  в  теме   ,  как  сейчас ----------  ЭТО  РЕДКОСТЬ... :D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 18:43:03
Добрался  до  выводов  первичной  обмотки ,  термопред.  нету .
 Не  могу  понять ,  почему  прибор  не  фиксирует   наличие  напр.  на  выводах  обмотки  после  проводов на  220  вольт ? 
 Они ( выводы  обмотки  )  из  чего  изготовлены  ?    Всё  припаяно  ...
 А  на  не замкнутых  между  собой  проводах ( 220 в)  и  должно  быть  бесконеч.  сопротив.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Июля 2016, 20:01:20
Не  могу  понять ,  почему  прибор  не  фиксирует   наличие  напр.  на  выводах  обмотки  после  проводов на  220  вольт ? 
Вероятно, потому, что напряжение туда уже не поступает. Внимательно проверяйте целостность каждого проводника от сетевой вилки до подключения к обмотке (причем предпочтительнее на пределе 200 Ом, а не в режиме прозвонки p-n-переходов).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 20:13:56
Не  могу  понять ,  почему  прибор  не  фиксирует   наличие  напр.  на  выводах  обмотки  после  проводов на  220  вольт ? 
Внимательно проверяйте целостность каждого проводника от сетевой вилки до подключения к обмотке (причем предпочтительнее на пределе 200 Ом, а не в режиме прозвонки p-n-переходов).
   То  есть  прозвонить  на  обрыв  каждый  провод  от розетки  в  отдельности .  Думаю  я  правильно  понял..
 Первый   раз  узнаю  ,  что  провода  можно  на  целостность  проверить НЕ  в  режиме  прозвонки  диодов  а  на  двухсот   Омах...
 Интересно ....  Попробую ,  если  честно  ,  я  этого  не  знал....
 Интересно  ,  что  должен  показать прибор  при  обрыве   при данной  тактике  проверки .   Проверю....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 20:27:37
 Перемкнул  сначала   щупы ,  посмотрел  сопр.  --  0.03 .
 Прозвонил  провода (от  220 )  ---  0.05-0.07   Ома  .  Прозвонил  выводы  обмотки  -  бесконечность....
 До  чего  же  тонкие  ставят  провода    в  обмотку  .. Кошмар !!!!!!!!
 Дальше  вы  догадались...        Завтра  буду  брать  транс...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Июля 2016, 20:39:59
Завтра  буду  брать  транс...
Хорошо бы знать, на какие напряжения рассчитаны его вторичные обмотки...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 20:42:33
 Конденсаторы   после  полу мостов  стоят  ВСЕ  на  16  вольт .   ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 20:46:22
 Если  я  прав.  понимаю  при проверке  транса  я  включаю  его  в  сеть 220.
  На  выходах  вторичных  обмоток  при  испр.  трансформаторе   ОБЯЗАНЫ  быть  выходные  напряжения   (  переменка )...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Июля 2016, 21:20:24
Если  я  прав.  понимаю  при проверке  транса  я  включаю  его  в  сеть 220.
  На  выходах  вторичных  обмоток  при  испр.  трансформаторе   ОБЯЗАНЫ  быть  выходные  напряжения   (  переменка )...
Совершенно верно.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Июля 2016, 21:30:36
 У  меня  где-то  валяется  транс  от  приёмника  ...  Надо  же ,  только  сейчас  вспомнил...
 Но  сегодня  уже  искать поздно ,  посмотрю  сколько  на  рынке  стоит  ,  думаю  трансы  такого  класса (  на  9-10  вольт ) не  дорогие.     На  крайний  случай будет  запас .
 Тем более  ,  что  там  только  одна  вторичка  -  а  мне  нужно  две ....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Июля 2016, 21:44:58
Не знаю как в Вашей местности, но у нас малогабаритные трансформаторы очень дороги - как правило, дороже самого ремонтируемого устройства.
Очень может быть, что вторичка у Вас одна, но разбита на две симметричные секции и вместо привычного выпрямительного моста использованы всего два диода. Это так называемая нулевая схема выпрямления, она позволяет более эффективно использовать трансформатор (в сравнении с мостовой схемой трансформатор может быть несколько меньшей габаритной мощности).
Если так, то Вас вполне устроит трансформатор с одной вторичкой, выполненной проводом чуть большего диаметра, чем в родном трансформаторе, а пару диодов нужно будет заменить любым слаботочным выпрямительным мостом.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 17:54:47
 Всем  привет ,  У  меня  стоят  две  пары  диодов ( полумосты )  от  каждой  вторички .
 Купил  сегодня  новомодный   трансформатор   ,  написано  ,  что  по  обоим  вторичкам  он должен  выдавать  по  9  вольт  ( 1  VA )  ,  что  означает  один  вольт-ампер  я  не  понимаю  ,  НО  суть  не  в  этом. 
 Замерил  дома  напряжение  в  каждой  вторичке ,  каждая  выдаёт  по  13.5  вольт (  сие  для  меня  непонятно  ,  написано  ведь  9  вольт !?!? ),  Проверял  без нагрузки .
 Но   и  это  НЕ  главное ..  Подключил  на  расстоянии  от  длинных  проводов  ---  радиобудильник  заработал...
 Но  размеры  новомодного  транса    не   позволяют   поставить  на  место  плату (  он  чуть  больше  родного ).
 позвонил  хозяину  -  он  сказал  --  уродуй   крепление  под  старый  транс ,  мне  лишь  бы  работало ,  поуродовал (  поудалял  мешающие  пластмасски )  ---  всё  равно  не  помещается ... АЖ  ОБИДНО !!!
  Разобрать  решил  родной  -  тоже  никак )  он  на  пластинах ( Ш-образных). Да  и  перемотать  первичку     всё  равно   у  меня  мозгов  не  хватит..   На  рынке  есть  маленькие  трансы ,  но  с  одной  первичкой ,...
 Захалтурил  на  сигареты  ---  ага ....
 Подскажите ,  пожалуйста  ,  ребята .
 Може  взять  с  одной  вторичкой  и  запараллелить (  разделить  на  две ) ,  диода  то  у  меня  четыре ... 
  Заранее   благодарен....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 21 Июля 2016, 18:15:46
Пробовать надо, должно прокатить. Я ума не могу приложить зачем в такой безделушке две линии питания, на двуполярное не похоже.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 21 Июля 2016, 18:19:35
Разобрать родной трансформатор - проблема небольшая, даже перемотать и то можно без особых сложностей. Самое главное - иметь под рукой подходящий провод в достаточном количестве.
В отношении маленьких трансов с одной первичкой тоже есть несколько важных "но": достаточна ли их габаритная мощность (не слишком ли мелкие); какое напряжение выдает их вторичка; обеспечит ли эта вторичка необходимый будильнику ток.
Проблема в том, что схема питания будильника до сих пор неизвестна. Нет ответа на вопросы:
- зачем вообще в трансформаторе две независимые вторички;
- что именно питается от каждой из вторичек;
- одинаковы ли напряжения этих обмоток (вряд ли);
- сколько вообще вольт должно быть на каждой из вторичек (напряжение "Кроны" - это всего лишь ориентир).
Думаю, полезно было бы хотя бы увидеть фото будильника (плата с обеих сторон и в различимом качестве, чтобы попытаться хоть что-нибудь отследить по дорожкам). Заодно, глядя на фото, еще раз подумать, все ли резервы исчерпаны в отношении "расчистки" места под новый трансформатор (может, все-таки есть шанс впихнуть невпихуемое).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 18:22:35
 Да  ,  не  двуполярное   ,  новый  подключил  произвольно .
 КАЖИСЬ  ВОТКНУЛ,,,   УРА!!!!!!!!!!!!!!!! 
 Паника  (  ПОКА  )  отменяется ...   Там  в  плате  есть  огромный  вырез  ,  возле  родного   транса  ,  а  я  (  ,,,,,,,,,,,,)  пихаю  новый  под  плату ,  можно  же  рядом  с  платой .       МДАААА....
 В  общем  соберу   ,  сразу  напишу....   ;) ;) ;)
 Спасибо  (  в  очередной  раз  )   за  участие  и  помощь !!!!!!!!!!!
 Вот ,  правильно  ВЫ  все  говорите ,  к  ремонту ---  вдумчиво  и  лениво  ,  а  не  сломя  голову ,  типа  :  щас  я  его ,  быстренько .... ;D :D
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 18:31:43
 Сфотографировать  нечем  и  не  кому .  А  хотелось  бы  иметь  фото  на  форуме (  вдруг  кому  сгодится )   ...
 И  ни  на  один  вопрос  я    так и  не  узнаю   ответ ,  потому ,  как  я  его  сейчас  соберу  и....................... Так  что   здесь     я     опыта  не почерпнул .... Заменить  транс  ---  детский  сад (  а  нервов  сколько ,,,   психов ... )
 Пойду  собирать  до  кучи.... ;) ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 21 Июля 2016, 18:34:58
Прежде чем собирать до кучи, измерьте напряжения на упомянутых выше 16-вольтовых электролитах (есть ли хоть какой-то запас, ведь трансформатор выбирался почти произвольно).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 18:50:03
 Понял ,  померяю....
 Мерять  буду  уже  постоянку  ,  наряжение  то  уже  выпрямилось...    ;D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 20:34:51
 Включил  .  на  дисплее  горят  почти  все  символы .  Нет реакции  ни  на  одну  из  кнопок .
  Не  работает (  когда  я  писал  о том  ,  что он  работал  --  имелось  в  виду  свечение  дисплея ).
  напряжение  на  конденсаторах  12 вольт.
  Через  три  минуты     плавно (  издалека )    появляется  музыка (  радио ) ..  В  этот  момент  напряжение  на  конденсаторах   становится  9  вольт (  8.9 в ).    Реакции  на  кнопки  нету  ...
 Что  это  может  быть. ?
    Включается  и  выключается  только  от сетевого  шнура  , хотя есть  кнопка  "ВКЛ-ВЫКЛ "...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 21:07:43
 На  одной  из  обмоток  (  вторичек )  напряжение  10.5  вольт (  переменка )   а  на  другой   5.5  вольт.   Замерял  на  входе в  плату  ...  Терзают  смутные  сомнения ..    Може  у  него   питания  входные  разные (  что  очень  мало вероятно )..
 Сейчас  попробую   входные  обмотки     поменять  местами  на  входе  платы ..
 Може  там  причина ....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 21 Июля 2016, 21:14:06
Ищи что садит напряжение, может греется что то.
И неплохо было бы разобраться куда идет одно питание, куда другое. Смотри стабилизаторы, типа 7805, микросхемы и тд
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 21:23:20
 Поменял  местами  на  входе  обмотки  транса --  всё  тоже  самое ,  до  включения  напр.  на  эл.литах  12  вольт . 
 После  включения  приёмника  напряжение  на  эл.литах  9  вольт...
 Реакции  на  кнопки  нет... Нигде  ничего  не перегревается (  благо  напр.  маленькое  -  можно  щупать  рукой )..
 Обидно  даже  ,  казалось так  легко.....
 Не  хотелось  бы  включать  мой  метод  ---  менять  всё  подряд....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 21 Июля 2016, 23:37:26
Не может быть в таком устройстве двух отдельных обмоток на одинаковые напряжения, это, по меньшей мере, абсурдно. Поэтому нужно пытаться выяснять, что питается от каждой из обмоток, и какие величины напряжений могут здесь фигурировать. Вопрос это, конечно, непростой и требует творческого подхода.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 21 Июля 2016, 23:53:03
 Я  же  и    упоминал ,  напряжение (  переменка )  на  одних  контактах (  в  плате ,  с  подключенными  обмотками ) --  10.5  вольт
 а  на других  ---  5.5  вольт  ,  то  есть  разные  величины...   
 А  без  подключения   нагрузок  к  обмоткам -  транс  выдаёт   одинаково    по  13.5  вольт ( перем)..
 Хоть  на  нём  и  отмечены  величины  напряж.  вторич.  обмоток   ---  9  вольт  .
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 22 Июля 2016, 06:26:30
Напряжения на вторичных обмотках купленного транса заведомо одинаковые и завышенные, на холостом ходе (из-за его чрезвычайно малой мощности). Потому под несимметричной нагрузкой каждое из них и проседает индивидуально (на одной обмотке до 10,5В, на второй до 5,5В). Это говорит о двух фактах:
1) напряжения на обмотках обязательно должны быть различными (но пока неизвестными);
2) ток, отдаваемый обмоткой, напряжение на которой проседает до 5,5В, явно недостаточен (собственно, потому напряжение и проседает столь существенно), либо в этой цепи имеется неисправный (короткозамкнутый или с большой утечкой) элемент, вызывающий повышенное потребление тока.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 22 Июля 2016, 09:36:33
  либо в этой цепи имеется неисправный (короткозамкнутый или с большой утечкой) элемент, вызывающий повышенное потребление тока.
Вот  теперь   понятно !!!   Спасибо !
 Начинаю  с  эл..литов  в  этой  цепи ...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 22 Июля 2016, 11:21:11
 Проверил  эл.  литы   два    штуки  в  хлам -- заменил.
 Результат тот  же.  Подкинул  с  других  часов ( электронных )  заведомо  рабочий  кварцевый  резонатор .
 Резултьтат  тот же.  Кварц  (  с  радиобудильника )  в  эл. часах  работает ,  значит  исправный . Вернул  на место .
  Включил  без  кварца  свои  электр.  часы   для  ознакомления ,  что  будет  на  дисплее  без  кварца . 
 На  эл.часах   при отсутствии   кварца  на  дисплее  горят ВСЕ  имеющиеся  символы  и  реакции  ни  на  одну  кнопку  нет. точно  так же  как  и  в  моём  радиобудильнике !!!!
.  Впаял  в  эл.  часы на   место  кварц -  сразу  пошла  индикация  ,  исчезли  не  нужные  на  данный  момент  символы  на  дисплее ,  появилась  реакция  на  кнопки ( в  моих  электронных  часах ) .
  Также  было  и  с  кварцем  из  радиобудильника  --  значит  кварц  ИСПРАВЕН  !
   Кварц  исправен  -  а  аппарат  ведёт себя так ,  как будто  его  нет... Такое  впечатление ,  что процессор  не  видит  кварц..
  Моих  "Богатейших  знаний "  уже  не  хватает ...
 И  ещё  один  скромный  вопрос  от неуча ,  в  качестве  попытки  ликв.  безграмотности :
 почему  на  входном эл.лите  сначала  12  вольт  а  потом ( примерно  через  три минуты ,  когда  оживает  приёмник )  становится  уже  9  вольт...?      И  ведь  схему  нигде  не  скачаешь   --  везде  антивирус  не  советует...
 Спасибо...
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 22 Июля 2016, 11:45:45
Проверил  эл.  литы   два    штуки  в  хлам -- заменил.
Результат тот  же
Электролиты наверняка ни при чем - повышение ESR особо критично для конденсаторов, работающих в цепях импульсного питания, причем это повышение чаще всего и возникает именно в таких цепях в силу плохой переносимости конденсаторами высокочастотной пульсации, активно способствующей возрастанию их внутреннего сопротивления. В данном же будильнике использован низкочастотный трансформатор питания и, следовательно, линейный(е) стабилизатор(ы). Поэтому при ремонте предпочтительнее начинать с диагностики именно полупроводниковых элементов, в первую очередь определив, что подключено к выходам каждого из выпрямителей.
почему  на  входном эл.лите  сначала  12  вольт  а  потом ( примерно  через  три минуты ,  когда  оживает  приёмник )  становится  уже  9  вольт...?
Уже писал выше, повторюсь: трансформатор не держит нагрузку, наверняка он не рассчитан на ту, величину тока, которая от него потребляется (а величина эта неизбежно увеличивается, когда оживает приемник).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 23 Июля 2016, 11:30:45
 Проблема    в  радиобудильнике   решена!   Лишние  символы  на  дисплее   не  горят .  Полное  послушание  аппарата на ВСЕ  кнопки.
 СПАСИБО  ВСЕМ  за  помощь !   
Причина  до  обидного  проста.      Закороченный  стабилитрон  на  3.3 вольта  .
 перелопатил  пол  платы ( без  выпайки  умудрился )   -  пока  до  него  дошёл  ...
 С  функциями  не  разберусь  никак  .  НО ЭТО  УЖЕ  СОВСЕМ  ДРУГАЯ  ИСТОРИЯ..
 Теперь   можно  собирать  схему  управления  для  моего  будущ.   лаборат.  БП  ( из  БП АТХ ) .   
    :) ;)
 Да ,  хотелось бы  добавить ---  это  и  ВАША   очередная  маленькая  победа  !!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 23 Июля 2016, 12:20:54
предпочтительнее начинать с диагностики именно полупроводниковых элементов, в первую очередь определив, что подключено к выходам каждого из выпрямителей.
Могу лишь поздравить и в очередной раз сделать акцент на вдумчивом, осмысленном подходе к ремонту - именно пробитый стабилитрон и был источником чрезмерного потребляемого тока, из-за чего и «просаживалось» напряжение на обмотке трансформатора. Надеюсь, этот наглядный пример в виде собственноручно обнаруженной неисправности даст Вам пусть и небольшой, но вполне конкретный опыт для понимания сути проявления дефектов.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 22 Августа 2016, 15:30:50
 Привет !  Тему  новую  открывать  не  стал .  Решил  поболтать  в  этой.
 Снова  достал  зарядное  из  ящичка (  НЕ  могу  ,  когда  валяется  неисправная ( или  НЕ  сожжённая    по причине  собственной  тупости  )  вещь  )) .
  По  -  прежнему  З.У.  запускается   но  не реагирует  на повышение  силы   тока  (  при подключ.  нагрузке ).
  Убрал  на  выходе  (  ранее  лично  спаленный ) амперметр   по минусу ,  провода ( идущие  на  амперметр ) сомкнул,  для  контроля  использую  автолампу  на выходе   нагрузки..
 Поменял  почти  всё  (  ещё  перед  этим ) ,  при прошлом  " Ремонте "
 .  Мне  кажется   ,  что  даже  при отсутствии   нагрузки   на  выходных  клеммах  З.У.  обязано  быть  напряжение  (  какое-то )...
 
   Хотел   просто  поделиться  мыслями  (  в  слух ). 
 Надеюсь ,  данный   факт   не  является  признаком   заполнения  форума  не нужным  мусором ......
 Спасибо..     ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 22 Августа 2016, 16:05:16
.  Мне  кажется   ,  что  даже  при отсутствии   нагрузки   на  выходных  клеммах  З.У.  обязано  быть  напряжение  (  какое-то )...
Иногда в ЗУ есть защита от переполюсовки, тогда даже на исправном приборе не будет напряжение на выходе пока не подключишь АКБ.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 22 Августа 2016, 16:10:53
 Лампу  на  выходе  З.У.  обязано  зажечь ,  без  АКБ....
 При  полной  исправности ,  конечно..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 22 Августа 2016, 19:56:06
Лампу  на  выходе  З.У.  обязано  зажечь ,  без  АКБ....
 При  полной  исправности ,  конечно..

 Не обязательно. Мне попадались зарядные для автомобильных аккумуляторов, которые включались только после подключения аккумулятора.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 22 Августа 2016, 20:15:10
За  мнение   спасибо.
 Просто  на  кумовом  (  новом )   (  потроха  один  в  один )  всё  загорается  без  АКБ...
  Буду  пробовать  сравнивать  ,  где  чего  происходит...   ;) 12  вольт  на  (  выходные )   клеммы уже  подавались...
 И  схема  в  нэте (  как  назло )  тупая ( упрощённая ).  Без  единого  напряжения ( в  опред.  точках )...
 Писалось  уже  (  у  нас )  ,  что  это одноразовое  оборудование..
 Но  всё же ,   оч.  хочется  докопаться  до  причин   неработоспособности  аппарата.     ;D
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 07 Сентября 2016, 22:35:37
 На  подходе  Тошиба (  узк. горизонт.  полоса  на  экране ) и  два  маленьких  (  ч\ б )  Тэрфона... У  обоих  звук   есть      а  изо  --  нема .    Эдентичны   .
 Не  прощаюсь....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 08 Сентября 2016, 20:32:23
  два  маленьких  (  ч\ б )  Тэрфона...
Эти лучше сразу в мусор
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Сентября 2016, 20:57:10
Неправда   ВАША !!!!! 
 Мне  для  учёбы  --   необходимо .   ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 09 Сентября 2016, 01:08:35

 В Терфонах часто летят ТДКС которые недешевы и не особо имеет смысл их менять. Но если по мелочам, то глянуть можно.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 10 Сентября 2016, 11:36:49
Соласен ... А  вдруг  мелочь..
 Ещё  не  притаранили   пока ... ;)
 За  Тошибой  тоже  на  недельке   смотаюсь  (  три  остановки ) ..
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Сентября 2016, 21:00:15
Оба  Тэрфона  хозяин   выкинул.. (  считаю   ,  что  он  .......) , 
 Я  бы  из  них  чё-нить (  може )   взял  бы...
  Тошибу  привезу   на  днях.....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 12 Сентября 2016, 21:23:24
Оба  Тэрфона  хозяин   выкинул.. (  считаю   ,  что  он  .......) сделал правильное решение  ;D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Сентября 2016, 21:29:23
 
 Мне  для  учёбы  пригодилось  бы  ..!!! 
  А  ВАМ   с  Рэтро   возиться  не  охота.... 
 Вы  всё  это  прошли ....     :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 12 Сентября 2016, 21:38:37
Какой смысл изучать раритеты? Лучше время потратить на изучение современных девайсов, это нужнее. А в таких ретроящиках пока одно делаешь, другое ломается. Сделал, отдал, завтра- послезавтра опять принесли, поломался, приходится бесплатно его делать. Да и денег за него толком не возьмешь, техника устарела и морально и физически
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Сентября 2016, 21:53:08
  Я  ,  в  отличие   от  МАСТЕРА   ,  пытаюсь  ремонтировать  любую  технику ,  НЕ  РАДИ  самих  ден.  знаков ..
   Я  слишком  многого   ещё  не  знаю ....   А  из  ремонта  ретро техники    тоже  можно  что-то  почерпнуть  полезного ..
     Так  что   по   моему  мнению  ВЫ  ,  ув.   НЕ  правы .....    :D  ;D  ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Сентября 2016, 22:00:31
Какой смысл изучать раритеты?
Здесь не все однозначно. Раритеты могли бы сослужить хорошую службу для человека, имеющего определенную теоретическую подготовку в области электроники для практического закрепления знаний. Если же вопрос состоит исключительно в получении конкретных практических навыков в области ремонта вполне определенных устройств без привлечения теоретических основ их функционирования, то никакой ценности в ремонте (даже успешном) раритетов нет, поскольку за последние два десятилетия кардинально изменилась не только элементная база и схемотехника, но и сама концепция построения бытовой электроники.
Хотя, думаю, если бы возникла необходимость оказать помощь в ремонте какого-либо ретро, никто в стороне не остался бы :).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Сентября 2016, 22:05:25
Какой смысл изучать раритеты?
 
Хотя, думаю, если бы возникла необходимость оказать помощь в ремонте какого-либо ретро, никто в стороне не остался бы :).
Спасибо !!       ;)
 Добавлено ..     Вопрос  состоит  почти  исключ.  в  получении  практич.  навыков...
 А  именно  :  перестать  менять  всё  подряд !!!!!!!!!!
 А  ЭТО  ,  на  сегодн.  день   самое  трудное......    ;)
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 12 Сентября 2016, 22:15:02
Насчет теории согласен, её подтягивать никогда не поздно. Но зачем ремонтировать технику, которой уже никто не пользуется? Ради спортивного интереса? А время потраченное? Хотя это конечно лучше посиделок в баре
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Сентября 2016, 22:19:46
Не  зря  потраченное   время  (  на  ремонт )  --  ЭТО  ЦЕННЕЙШИЙ   ОПЫТ  !!!!!!!!!!!!!!!!!
 Возможно  права  пословица ...  Сытый  голодного  -  не  в   разумеет...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 13 Сентября 2016, 08:41:16
зачем ремонтировать технику, которой уже никто не пользуется?
Практического смысла - абсолютно никакого. Ценное можно почерпнуть лишь в том единственном случае, если человек всесторонне изучил в теории, например, обратноходовый преобразователь и хочет увидеть в реале, как он работает, чтобы осознать роль и назначение каждого компонента на плате.
Если же цель поставлена более прагматичным образом - научиться восстанавливать работоспособность современной техники путем замены неисправных узлов и элементов с минимальными трудозатратами, тогда намного правильнее ориентироваться на ту технику, которая в настоящий момент находится в эксплуатации, изучать ее характерные дефекты и практические методы их устранения, излишне глубоко не проникаясь принципами ее функционирования. Очень часто начинающие не могут правильно ощутить грань между двумя этими подходами, пытаясь "объять необъятное".
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: and13th от 16 Сентября 2016, 17:26:59
Устаревшая техника?
У меня образовался ламповый приёмник*Латвия*, 1959 года. На шкале ещё есть Сталино. Образовался как, мне его подарили, как бы в уплату за ремонт какого то навороченного музыкального центра.
Мне удалось запустить этот приёмник, хороший звук. Хотел его себе в деревню отвезти. Но через недельку звук пропал.
Приёма нет ни в каком диапазоне. Накал есть. Анодное есть. В ламповой технике я слаб. Боюсь спрашивать, что могло сгореть. На одном форуме спросил, сказали - выкини этот хлам.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 17 Сентября 2016, 08:53:01
Ремонт истинных раритетов - особая форма приложения рук, никакая прагматика или целесообразность тут не в счет. Здесь в силу вступают некие внутренние душевные позывы - эстетичность мировосприятия ушедшей реальности через призму ее исторической сущности; это исключительно хобби для увлеченных, и не обладающим природной утонченностью натуры его не понять.
Поэтому по поводу ремонта раздавать ценные советы типа "выбрось" на нормальном форуме не станут – это слишком очевидный выход. Есть желание у ремонтирующего заниматься - пусть занимается, кто что знает – подскажет, кто не знает – промолчит.
Прежде всего стоит поискать схему, далее определиться в какой части (ВЧ или НЧ) сосредоточена неисправность (фонит ли УНЧ при прикосновении к регулятору громкости). Далее понадобятся лампы для проверки и замены - вот с этим наверняка возникнут проблемы, если нет запаса. Хорошо бы снять карту напряжений и попробовать подать какой-нибудь входной сигнал (например, от телевизионной антенны) на управляющие сетки ламп радиочастотной части (начиная с детектора) и послушать наличие шума/треска/наводок. Особое внимание нужно обратить на исправность монтажа (время безжалостно), качество контактирования переключателей и целостность катушек. По результатам первичных мероприятий можно будет делать какие-то выводы, и вырабатывать адекватную стратегию ремонта приемника.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 17 Сентября 2016, 11:40:53

 У меня такого добра хватает. Беларусь-5 комбайн. Телевизор+проигрыватель пластинок+приёмник. И ещё пара-тройка раритетов. Найду время, восстановлю. Мне такое нравится.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 18 Сентября 2016, 17:53:51
Три  последних  поста  в  данной  теме  великолепны!!
 Ой ,  забыл  поздороваться ...    Привет !!
 На  работе  замотался ..        Выход  для  наушников (  гнездо )  приладил ,  Умудрился  ПОЧТИ   аккуратно (  в  бок.  стенке )   :D .
 Снова  принесли  тот же  Шилялис  ,  очень  просють   поглядеть (   ;D  ).   Его  хозяину   56  лет ...
 Работает  исправно (  не  зря  "   Мастер "    копался  ). 
 Вот  только  смотреть  его  приемлимо  только  в  темноте ....   Какое-то   изо   у  него  ... 
 Толи  с  контрастностью  что-то   ,  то  ли  с  балансом  белого ,  не  врубаюсь... Как  будто   белого  цвета  нету   почти  в  изображении ..  Был  бы  в  нём  ТДКС  --  можно  было  бы  СКРИН   покрутить ( я  так  думаю )  --- а  тут  ТВС     ???   ???  .
 
 Пойду  искать  схему  (  чтобы  скачать ).....   ;)
 А  то  може  в  другую  тему  вопрошать ?   
 СПАСИБО  !!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 18 Сентября 2016, 20:09:25
Вот  только  смотреть  его  приемлимо  только  в  темноте
Слишком уж знакомая фраза, традиционно ассоциирующаяся с дохлым кинескопом. С его проверки и стоит начать.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 19 Сентября 2016, 01:42:32

 Возможно дохлые конденсаторы по питанию видеоусилителя.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 23 Сентября 2016, 17:06:52
Сообщение   несколько  не  по  моей  теме ( коль  уж  болталка ... ).
 Уважаемый  Антон ,  открывший  тему  про  ремонт  З.У .  Ика -501  !!!!!!!
 Коль  выносит  мозг  чья-то  тема (  где  начинающий  просит  помощи ,  НЕ  У  ВАС  ,  заметьте ) ,  есть  хорошее  средство  от  "  Выноса  мозгов "    при  прочтении  чьей- то  темы  -------  НЕ  ОТКРЫВАТЬ  ЕЁ  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Рецепт  ,  по-моему  ОЧЕНЬ   ПРОСТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 С  ув.   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Ноября 2016, 19:27:15
Приветствую !!!!!!!!!
 Благодарю  за  отзывы ( в  очередной  раз )   в  моей  теме про  Рубин  ..
 Фантом  ,   рад  тебя  слышать ( после  пропажи )  !
 Теперь  * поболтаю *  немного...
 Воюю  сейчас  с  компьютерными  БП .. Пытаюсь  сделать  лабораторку ..   Приношу  домой  целые   ,  пытаюсь  удалять  лишнее  ,  всё  ,  кроме  линии  12  вольт и  дежурки.. 
 На  определённых  этапах   выпайки (  поэлементной  )    ,  с  проверкой  и  включением  после  выпайки  каждого   элемента  из  шасси   аппараты    замолкают !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Аж  зло  берёт  !!!!!!!!!!!!!!!  Уже  трое   молчит..  Нет  даже  деж.  5ти   вольт ....
  Самое  УЖАСНОЕ  то  ,  что  не  врубаюсь  --  кто  что   включает (  какой  транс  после  какого  включается  в  игру )...
 И  схемы  есть  ... Ума  нема  ....
 Завтра  пойду   на  рынок  за  четвёртым...  И  ведь  произвожу  все  манипуляции   через  лампу !!!!!!!!!!!
 Коль  уж  болтатка ,  ещё  немного  поболтаю...
 Сейчас  пойду  к  соседу  ,  сосед  говорит ,  какие-то   зелёные  пятна  появились   на  экране  его  Самсунга .. Аппарат  рабочий..
  Самсунг   здоровый  висит  на  стене (  то-ли  плазма  ,  то-ли  ЖК -   я  не  волоку  в  этом ) ,  но   ЛЕЗТЬ  НЕ  ХОЧЕТСЯ  В  НЕГО ,  руки  от  страха  трясутся  ---  аппарат  то   серьёзный ..........
 Спасибо ,  что  выслушали  мысли  вслух....  Считаю  ,  что  этим  сообщением  форум  не  загаживаю..... ;) ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 05 Ноября 2016, 21:12:42
Воюю  сейчас  с  компьютерными  БП .. Пытаюсь  сделать  лабораторку ..   Приношу  домой  целые   ,  пытаюсь  удалять  лишнее  ,  всё  ,  кроме  линии  12  вольт и  дежурки.. 
 На  определённых  этапах   выпайки (  поэлементной  )    ,  с  проверкой  и  включением  после  выпайки  каждого   элемента  из  шасси   аппараты    замолкают !

 Не надо из них ничего выпаивать. Используй как есть.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Ноября 2016, 21:15:43
 Как  это   используй  как  есть !?!?  (  Извините  ..)
 А  желаемые  (  например )  24  вольта    и  5  (  например  )  ампер  !?
 А  возможность  регулировки  по  току  и  напряжению  !?  (  Извините .. ) 
 Добавлено позже  ..
 Это  не  просьба   о  том  ,  какой  элемент  прозвонить  (  сам  добьюсь   работоспособности   БПшек  ,  доконаю  !!!!!!!!!!!!!   Вот  только   разберусь  ,  когда  включаются  в  игру  ключи  ,  полевик  и  т.д...  И  вообще  ,  принцип   включения  и  работы  БП  )...
 Это  пока  самое  трудное  мне...    Например ,  почему  в  одном  БП  ( На  TL 494  )    стоит  провизор  -  а  в  другом   (  на  494ой   ШИМке )   его  нет  ,  при  этом  кол-во  трансов  у  них  одинаково ... 
  Но  это  уже  мои  проблемы( пробелы ).
 Спасибо ....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Ноября 2016, 00:38:03
Приветствую !
 Fedot  , если  честно , все  последние  ответы во всех  темах  читать  не хочется - это нужно ВАМ  ,   СПЕЦам (  дабы  советы  дать людЯм )....     ;D
  Немного  поболтаю...
 Купил  по дешёвке  плату  от  LG  на  шасси  МС 019 А (  чисто  как  донора  деталей ,  или  приставить  к  кину  так  и  НЕ  оживлённого  мною СТАРТА ( прошлозимнего )   )  ,  чтоб  смотреть  зимой  во время   "  ремонтов "    в  своей  " мастерской " .. "Продавец "  УВЕРЯЛ  , что  шасси  полностью  живое ( брехло )...  не  буду  долго  рассказывать  ---  в  итоге  поменял  кадровую ,  канал  есть  ( звук ) ,  а  изо  .... почти  цветной  экран   и  на  нём   горизонтальные  белые  полосы ...Также   периодически  вспышки  красного ,  синего  и  зелёного  цветов ..  На  кнопки  реакция  есть  ( пульта-то  нема .. ) ,  правда  эту  реакцию не  видно  на  экране ..
 На  плате  кина  заменил  литы ,  проверил  ВСЕ  резики (  по   цв.  полоскам ) ,  стабилитроны ,  диоды ..
 Проверил  напряжения  на  входе  и  на  выходе  микросхемы ВУ ( лит  на  шасси  по  питанию  ВУ  заменил )  ..
 Напряжения  при стоящей  на  своём  месте   TDA 6107(  буквы  не  помню ,  не  важно . )
 Первые три  вывода -2.40 В ( в  схеме 2.35 В) ,  вывод  № 5-  5.90 В ( что  значит его  название " IK" в  схеме - убей , не  пойму ) ,-( в  схеме  6.5 В )
  Вывод № 6  -  Норма - 188 В ( в  схеме  те же  188 В)
 На  выводах 7,8,9 ,  где  по схеме  должно  быть 140-147 В  (это  выходные  выводы  микросхемы , я  так  думаю ) имеется   170 В ..Загадка (  для  меня ...)
 Поднял  микросхему  ВУ и  промерил  снова ..
 Первые  три  вывода  -  2.9 В( думаю  не  страшно , нагрузки то на них  нема .. )
  Шестой  вывод  - 188 В
 А  с  пятым  выводом  непонятка ( для  меня )..  На  нём  1.5 В , може  без  микросхемы так и  должно  быть ? Что  значит   IK  ?????
 Завтра  возьму  новую  микросхему  на  рынке ..
 Да ,  ещё ..  ВСЕ  выходные  напряжения  с БП   соответствуют  схеме ,  питающие  напряжения  проца  согласно  схемы , входной  лит-фильтр  поставил  новый...
 Звиняйте ,  что  излил  мысли  вслух  в  болталке..
 Спасибо  ,  что  выслушали (  прочли )....   ;)
 Совсем  забыл ,  эксперименты с  шаськой  провожу  на  СТОПРОЦЕНТНО  РАБОЧИХ  ОСке  и  кинескопе....
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 27 Ноября 2016, 00:56:44

 Как всегда ) Текста вроде много, а информации мало. Сфотографируй изображение и выложи, посмотрим на него.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Ноября 2016, 01:00:15
 Фотки  две  штуки  есть ..В  компе  ..
 В  низу  на  панели  задач ..
Попробую  скинуть  (  НО  НЕ УВЕРЕН ,  что  смогу..)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Ноября 2016, 01:04:01
 Не  ,,  не  получается ,  дальше  копирования  дело  не  движется .
 Вставить  в  ответ  фотку  не  могу...
 Завтра   человек  поможет  это  сделать ( я  думаю )_
  Прошу  извинить  за  компьютерную  неграмотность...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 27 Ноября 2016, 08:14:47
На  кнопки  реакция  есть  ...  правда  эту  реакцию не  видно  на  экране
Как по мне, фраза просто зачетная :D. Беру на вооружение!
что  значит его  название " IK" в  схеме
Аббревиатура означает сигнал, пропорциональный темновому току лучей кинескопа. Грубо говоря, это сигнал, который позволяет поддерживать баланс белого на экране. Благодаря наличию стабилитрона ZD901, величина напряжения на выводе 5 IC901 не может превысить 7,5В, поэтому 5,9В - это вполне нормально.
На  выводах 7,8,9 ,  где  по схеме  должно  быть 140-147 В ... имеется   170 В
Это говорит о том, что пушки кинескопа почти заперты. Кстати, хорошо было бы понаблюдать, не скачут ли напряжения на этих выводах.
Поднял  микросхему  ВУ и  промерил  снова
А вот это уже занятие точно бессмысленное.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Ноября 2016, 15:09:24
Поменял  микросхему  ВУ .  Всё  тоже  самое .
 Теперь на  выводах  7,8,9  имеется  25 вольт ...  Напряжения  эти  НЕ  скачут...
 Снова  буду  пробовать  отправить 
http://pixs.ru/showimage/C8210AB306_4482658_24198107.jpg
http://pixs.ru/showimage/1D3C85E86C_2517052_24198110.jpg
 Что-то  вроде  вышло.
 Картинка  с  "Изображением "   была  вчера  (  при  подаче  различных     величин  ускор.  напаряжения   от ТДКСа (  крутил  скрин ) ,   "Изо"  было  кверху  ногами -  поменял  местами  провода  от  кадровых  катушек  ..
 Сегодня  только  полоски  беленькие  ,  нутром  чую  ,  что  это  ЛОХ....  Может  я  и  не  прав...
 Пойду  смотреть  в нэте  неисправности   телевизоров  LG///
  ВАША  помощь   всё  же  очень-очень  нужна .....
 Спасибо... ;)
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Ноября 2016, 21:15:53
 Долго  бродил  в  нэте.. Толку  ПОКА  не  прибавилось..
 Некоторые  пишут ,  что  нужна  родная  ОСа ( пробую  с  не  родной ) . Родная  отдельно   лежит (  одни  катушки без  магнитов )..
  Другие  пишут ,  что  напряжения  питания  кадровой  микры  это  ещё  не  всё .. Нужно  мерять  осликом  где-то..  Ослик  лежит  рядом... С1-94..  Пока что  его  изучаю...
 Временами  появляется  изо  с  яркими  вспышками и  морганиями..... Шасси  проверил  на  непропай..
 Заменил  диод   1 N4148  идущий  на  50ю   ногу  проца  ( IK)  , диод  звонИлся  как  целый  , но  новый (с  прозвонкой )  надёжней...
 Спасибо...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 27 Ноября 2016, 21:23:27

 Судя по первой картинке, ускоряющее слишком большое. Его нужно убирать до исчезновения полос. Если экран потемнеет совсем, добавить яркости. Если и так не добавится, измерять напряжение питания видеоусилителя, должно быть около 200 вольт.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 27 Ноября 2016, 21:45:40
Теперь на  выводах  7,8,9  имеется  25 вольт
"Хирургу Иванову все время не везет: то нужное отрежет, то лишнее пришьет". Теперь ситуация диаметрально противоположная - катоды кинескоп отперты полностью, потому и просматриваются ЛОХ. Проверьте питание ВУ как советовал Fedot, если оно в норме, попробуйте вернуть родную микросхему обратно. Заодно проверьте качество паек, потому как такие метаморфозы неспроста.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 28 Ноября 2016, 10:31:00
Скрин убавляю _ экран темнеет  .  Каким образом добавить яркость?  Через меню?
Новая микросхема  установлена один-в-один TDA6107AJF.
Питание ВУ - 187 V( вывод №6 TDA6107).
Пайка обновлена  мною изначально !
Спасибо!!!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 28 Ноября 2016, 13:02:35
Скрин убавляю _ экран темнеет  .  Каким образом добавить яркость?  Через меню?
Новая микросхема  установлена один-в-один TDA6107AJF.
Питание ВУ - 187 V( вывод №6 TDA6107).

 187 вольт маловато,но пойдёт. На катодах должно быть примерно по 100 вольт. Это 6, 8, 11 выводы как правило.
При добавленном ускоряющем зайти в меню и добавить яркость, а уж потом убирать ускоряющее.
Я собственно уже не помню про какой аппарат идёт речь, потому что эта тема уже напоминает свалку.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 28 Ноября 2016, 14:14:52
Я собственно уже не помню про какой аппарат идёт речь
LG на шасси МС-019А, схема http://www.tvservice.org/node/454.
С питанием TDA6107 наверняка все в порядке, хотя на схеме явный косяк: на вторичном выпрямителе FBT указано 195В, на подключаемом к нему разъеме платы кинескопа уже 185В, непосредственно на выводе питания микросхемы уже 188,4В, хотя по схеме это одна и та же цепь :).
Настораживает то, что до замены микросхемы на катодах было по 170В и "почти цветной экран", а после замены стало по 25В и "временами появляется изо с яркими вспышками и морганиями" .
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 28 Ноября 2016, 18:49:07
 
 
 
О  каком  выводе  идёт  речь ? У  микросхемы  ВУ  нет  вывода № 11.. Извините , если  не  доганяю..

 

 
 Извините  за  свалку.
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 28 Ноября 2016, 19:09:01
О  каком  выводе  идёт  речь ? У  микросхемы  ВУ  нет  вывода № 11.. Извините , если  не  доганяю..

 Пардон, не написал 11 вывод кинескопа.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 28 Ноября 2016, 19:10:05
Настораживает то, что до замены микросхемы на катодах было по 170В и "почти цветной экран", а после замены стало по 25В и "временами появляется изо с яркими вспышками и морганиями" .

 Угу. Согласен, что неплохо бы сначала просмотреть пайку, а потом вернуть старую микросхему.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 07 Декабря 2016, 20:16:33
Привет !
 Был  немного  занят..
 Поставил  родную  ОСку ( именно  от  этой  шаськи ,  брал  вместе  с  ней  ) ,  всё  сразу  появилось  !!!!!!!!!!!
 Ускоряющее  почти  на  минимуме...  Микросхему  ВУ  не  менял...
 Правда  после  включения  изо   дёргается  и  съезжает  немного  вниз ( целиком ). 
 После  семи  минут  работы  аппарата   дёргания  изо   прекращаются  и   размер  изображения  возвращается  на  место ...
 Не  поджатие  сверху  --  а  уплывание    вниз...
 СПАСИБО  за  помощь !! 
  Попробую  выключить ,  дать  аппарату  остыть  и  включу  снова.... Повторится-ли  дефект  снова -- проверю... 
  Как  быть  с  микросхемой  ВУ  ?   Я  её  ПОКА  не  менял ( извините )...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 07 Декабря 2016, 20:25:14
ВУ непричем, проконтролируй напряжение питания кадровой
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 07 Декабря 2016, 20:46:16
Понял !!!!!
 Аппарат  постоял  в  выключенном  состоянии  10  минут ..  Не  знаю ,  може  это  мало....
 Включил ..  Дефект   НЕ  проявляется...
 Питание  кадровой МС  в  норме :  на  первом  выводе  минус  14.1 В  ,  на  шестом    выводе  плюс  14.2 В .
 
 ВСЕМ  СПАСИБО !!!!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 11 Декабря 2016, 23:00:24
 Сегодня  проверил  ещё  раз  пайки и   вернул   ОСку  , стоявшую  на  кине ранее ( СТАРТовская ) ,  показывает  хорошо ...
 Теперь  буду    смотреть   ( при " Ремонтах " ) ...
 ОСка  стопроцентно  рабочая  ( снятая )   для  проверки ( отдельно )  уже  есть.....
 Да , что-то  часики  на  форуме  на  один  час  отстают ( по  отношению  к  нашему  реальному ) , но  это  мелочи...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Декабря 2016, 06:05:12
что-то  часики  на  форуме  на  один  час  отстают ( по  отношению  к  нашему  реальному )
Это Вы слишком торопитесь жить :). Да и в то, что "начинается земля, как известно, от Кремля"(С), сейчас уже верят только умалишенные.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Декабря 2016, 21:26:25
 Сань , ну  Кремль  тут  , думаю ,   не  причём .... Може и  торопимся  маненько ,  побольше  успеть .    :)
 Теперь  о  деле ..
 Перестали  читать  диски  оба   DVDшки ..   Тошиба  и   BBK (   оба  мои ).   Одному  9 а  второму  11 лет..
 Сначала  один  -  затем  второй  перестали  читать ( мистика ) .
 Позже  открою  тему (  попрошу  помощи ),  в   " Болталка "  не  буду ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 12 Декабря 2016, 22:28:29
Перестали  читать  диски  оба   DVDшки ..   Тошиба  и   BBK (   оба  мои ).   Одному  9 а  второму  11 лет..
 Сначала  один  -  затем  второй  перестали  читать ( мистика ) .
 Позже  открою  тему (  попрошу  помощи ),  в   " Болталка "  не  буду ..

 Проверяешь сопротивление центрального двигателя. Если ниже 10 ом - меняешь. Если выше - протираешь линзу ваткой спиртом, и если не помогло, разбираешь на дрова.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 13 Декабря 2016, 15:27:43
Одному  9 а  второму  11 лет
Это и есть диагноз.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 13 Декабря 2016, 18:17:06
Извините , вынужден  продолжить  здесь...
 Про  диагноз  понял. А  про  изм.  сопрот...
 Просто к  плюсу и  минусу центр. двигателя  щупы ?  А  линза  это  сама  лазер.  головка ?
 СПАСИБО.   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 13 Декабря 2016, 20:32:35
Просто к  плюсу и  минусу центр. двигателя  щупы ?
Да.
А  линза  это  сама  лазер.  головка ?
Собственно, лазерная головка под линзой, поэтому не заметить линзу Вы не сможете.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Января 2017, 17:40:55
Разрешите  в  очередной  раз  поинтересоваться (  в  целях  удалить  пробел  в  области  некоторых  познаний ).
    НОТ  ( имея  на  своей " Базе "  импульсы  )   рачкачивает  ТДКС ..
 Стало  быть , в  БП  ключевой  транз.  раскачивает  ТПИ  ,  получая  импульсы  на  свою  " Базу "  от  ШИМки  ?
 Значит  на  " Базе "  ключа  в БП  при  исправной  ШИМке   обязаны  присутствовать  импульсы  . Я  правильно  рассуждаю  ?
  И  ещё  ( терзающие)      вопросики  ...
 Визуальное  наблюдение  импульсов  с  ШИМки  и  на  "Базе "  ключа  в  БП  производим  относительно  вторичной  или  первичной  земли  ?    Или   это  НЕ  принципиально....?
 Если  ключевой  транз.  в БП  сдох  --  ШИМка  всё  равно  будет  выдавать  импульсы (  которые  можно  наблюдать ) ??????
 
 СПАСИБО..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 27 Января 2017, 18:43:30
Если  ключевой  транз.  в БП  сдох  --  ШИМка  всё  равно  будет  выдавать  импульсы (  которые  можно  наблюдать ) ??????
При такой схемотехнике шимка тоже помирает
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Января 2017, 18:53:22
Спасибо !
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 27 Января 2017, 19:00:01
Визуальное  наблюдение  импульсов  с  ШИМки  и  на  "Базе "  ключа  в  БП  производим  относительно  вторичной  или  первичной  земли  ?
Относительно той "земли", к которой подключены ШИМ и ключ, т.е. первичной.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 27 Января 2017, 21:56:35
Благодарю !
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 28 Февраля 2017, 20:37:38
Привет !   
 Прошу  помощи в  проверке  трансформатора  в  З.У, для  мобилы , так  как  заменил  или  проверил  ВСЁЁЁЁ .кроме  него..  Силовой  тр-р  закрыт.  На  его  коллекторе  сидит  310 вольт.     Закрыт  ,  гадёныш ...
Если  бы  была  цепь  запуска  (из  резисторов ) ,  или  ШИМка .... 
 Не знаю  ,  как  проверить  ПОСЛЕДНИЙ  элемент  в З.У   -  трансформатор .
 Спасибо.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 28 Февраля 2017, 20:52:08
Вот тут почитай  http://scbist.com/razgovory-obo-vsem/4925-kak-vyyavit-mezhvitkovoe-v-transformatore.html
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 28 Февраля 2017, 20:59:28
 Спасибо , Тему   загнал  в  закладки ..
 Сие  знаниями  не  потяну ,  да  и   генератора  импульсов   нема  у  меня  ..
 А  вот  последний  способ  по  проверке  ТДКСа  БЕЗ  генератора ,  может  и  пригодится..
 Интересно  ,  с  другой  зарядки  транс  подойдёт (  при  наличии  таких  же  выводов ) ?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 01 Марта 2017, 01:17:42

 Какое зарядное? На чём схема собрана? Не такое?
http://www.vseprosto.net/2014/11/zaryadnoe-ustrojstvo-mobilnogo-telefona-nokia-ac-3e-remont-svoimi-rukami/
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 04:44:42
Зарядное   AVALANCНЕ на  четырёх  транзисторах. Два в  первичке и  два  во  вторичке . Схему  не  нарыл..
В  первичке  стоял    ХW 6822  ( оборван ) заменил  на  КТ 940.
  И  второй   стоял  S 8050 ( тоже был  в  хлам ) -  заменил  на  В 892.
 Во  вторичке  живы  А1015    и    S 9014   во  вторичке  резистор   маломощный  очень  потемнел  , номинал определить не  возможно.
 Прибор  показывает  на  нём  100 Ом.   На  оптроне (  817 )  напряженй  нет.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Марта 2017, 08:56:25
Неблагодарное это занятие - ремонт телефонных зарядок. Но если стремление одолеть все же доминирует над экономической целесообразностью, то очень рекомендую не полениться и срисовать схему. Тогда можно будет подойти к проблеме более обстоятельно.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 11:24:04
В эту  зарядку  я  кроме  покупки  ничего  не  вложил   ,  принёс  домой -  а  она  не  работает.  Можно  было  поменять  у  продавца  без проблем ( она Б.У.шная )   -  но  ждать  неделю  , и  неизвестно  выйдет  ли  продавец в  следующ. выходные ..
 Поэтому  залез  в  неё..
 Сперва  показалось  сущей  ерундой ,  по  сравнению  с  телевизором . 
 Нарисовать  схему -  это  для  меня  почти  смерт.приговор .. НО  БУДУ  пытаться . Ранее  для  себя  рисовал  на  тетрадном  листе  схему  платы ( которую  перенёс на  протравленную  мной  плату ) после  транса . А  именно  -  два  диод.моста , два  лита , два  стаба  ( на  12 и на  5 вольт. ).  Схема  работает.
 Сначала  аккуратно  выпаяю   транс. и  проверю  его  осликом..  В  ютубе  видел..
 Самое  трудное  определить  , какие  импульсы  на  экране  ослика  являются  коротко замкнутыми , а  какие  нет...
 Проверю  транс  -   напишу..
 Да  ,  ещё  хотел  спросить ,  что  за светодиод  такой ( стоит в  З.У.) с  тремя  выводами ,  его  можно  на ЕСРизмерителе проверить  как-то ?
 Спасибо.
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 01 Марта 2017, 11:26:28
Неблагодарное это занятие - ремонт телефонных зарядок. Но если стремление одолеть все же доминирует над экономической целесообразностью, то очень рекомендую не полениться и срисовать схему. Тогда можно будет подойти к проблеме более обстоятельно.

 Поддерживаю. Обычно легче выбросить, особенно сильно палёное. Но бывает что просто надо или хочется. Аргумент "ХОЧЕТСЯ" вообще сложно чем то перебить ) Я когда с другом обсуждаю вопрос покупки какого нибудь девайса, если звучит "хочется", то дискуссия сразу прекращается )
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 11:30:14
 Очень  хочется ,  для  развития ... И  палёный то  всего  один  резистор  .
 Бесплатно  ведь ,  компонентов  гора..    Заняться  ( особо  )  нечем ..
 Если  НЕ  осиливаю   даже   такую  МЕЛОЧЬ  ,  то  ....
 Выйти  на  диагноз  о  неисправном  трансе  тоже  достойно  для  меня.
 Но  это  уже  мысли  вслух...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Марта 2017, 11:43:29
что  за светодиод  такой ( стоит в  З.У.) с  тремя  выводами ,  его  можно  на ЕСРизмерителе проверить  как-то ?
Наверняка обычный двухцветный светодиод. Проверяется мультиметром как два независимых светодиода с общим средним выводом.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 11:45:17
Благодарю , Саня ! Общ.вывод  имеется..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 12:28:35
Внеочередной  ОЧЕНЬ  срочный  вопрос !!!!!!!!!!!!!
 Включённый  в  розетку ЛЭД  телевизор ( 22 дюйма )   работает  исправно (  НОВЫЙ ).
 При  нажатии  на  педаль привода  ремня  на  швейной  машинке  телевизор  начинает  периодически  отключаться  и  включаться (  самостоятельно ).
 Машинка и  телевизор  включены  в  РАЗНЫЕ  розетки (  но  сидят  на  одной  и той же  фазе ).
 Без  машинки  телевизор  работает  без  " Причуд ".
 Подскажите  ,  пож.  В  чём  может  быть  причина  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Срочно !!!!!!!!  Можно  ли  продолжать  эксплуатировать  телевизор ? 
 Заранее  БЛАГОДАРЕН .!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 12:34:10
Тоже  самое  происходит    с  телевизором  ,  когда  работает  оверлок..
 Оверлок   отрезает  ткань -  аппарат  выключается.
 Оверлок   не  работает  -  аппарат  тут-же  включается ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 01 Марта 2017, 12:55:02

 Напряжение в сети померяй. Может сильно занижено?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 13:00:28
Приставка  ,  доставляющая  интернет  в  данную  комнату ( по  проводу  от  Роутера )  при "Бзыках "  телевизора  продолжает исправно (  БЕЗ  выключений  )  работать .  Кино из  НЭТа  продолжает  показывать  после  включения  телевизора , св.диод  на  приставке  не меняет  свой  цвет .
 Напряжение  в  сети  218 вольт . Расстояние   тел  от  машинки  чуть  больше  метра (  по  розеткам). Во  время  работы  шв. машинки  напряжение  в  сети  НЕ  проседает .
 Кинескопный  Рубин   на  машинку  не  реагировал. На  оверлок  тоже..
 Может  этот  аппарат  помехи  не  любит...?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 13:15:03
 Начинает  доходить ..
 Нужен  (  наверное )  фильтр  по  питанию от  помех  в  сети  220  вольт  ,  такие  в  кинескопных  телевизорах  стоят.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Марта 2017, 16:25:20
Возможны либо значительные просадки напряжения в сети в момент нагружения двигателей машинки/оверлока, либо значительные импульсные помехи в виде выбросов напряжения, интерпретируемые SMPS как аварийная ситуация.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 17:36:39
Спасибо ещё  раз !
 Уже  нарыл в  загашниках   два  кондёра  по   680 нанофарад ,  дроссель  с двумя  катушками  на  16  МикроГенри ( mH ) (  я думаю ,  что  правильно  " Обозвал "  сию  величину ) ( ЭТО  НЕ ВЫВОД - а  мысли  в  слух )) ,  также  нарыл  два резика  двухваттных по  0.22 Ома( пятиваттных   меньше  Ома - у  нас  днём  с  огнём   НЕ  сыскать   )  ,   ещё  резик  на  1 МегаОм   и  варистор .
 Сейчас  протравлю  плату с  дорожками  на  ней  и  " Изготовлю  "  сетевой  фильтр  -  может  поможет ..
 Тянуть  провод  для  запитки   адаптера    телика  в  другую  половину  дома ( к  другой входящей в  дом  фазе )   нема  физ.  возможности ( далеко)..
 Что  есть   SMPS  спрашивать  НЕ  буду ,  потом  порою  в  интернете ( я  впервые  слышу  про сее  SMPS   :) ) .
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Марта 2017, 18:04:02
SMPS - современное название приличного БП, подразумевающее импульсный характер его работы, наличие развитых систем стабилизации, защиты, самодиагностики, блокировок и т.д.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Марта 2017, 18:08:39
 
 Имею  варистор  с  последней  цифрой в  обозначении 210 -  это  его  напряжение  ?     БП  был  рабочий  ... Можно  ли  поставить  его  в  фильтр ?
 Имею  также  варистор  новый  NTC 22D 9  . Это  что он  на  9  вольт ?
 По  даташиту  всего  на  один  ампер..  22  видимо  его  R ?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Марта 2017, 18:20:01
варистор  новый  NTC 22D 9  . Это  что он  на  9  вольт ?
Нет, 9 - это диаметр его корпуса.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Апреля 2017, 12:50:11
 Приветствую. 
 Подарили  проектор   ( GDR )  .   В  нём  массивный  транс..   На  нём  надпись  100  W.   Правильно  ли  я  высчитал ,  что  он  сможет  выдать  ток  не  более  0.45 А   ?   
 Если  так  ,  то  такой  слабый  слон  сгодится  только  на  проволоку  для  подвязки  винограда  и  помидорчиков.....
  Спасибо ...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Апреля 2017, 13:26:18
Достала  винда 7  .  Очень  часто пытаются  загрузится АБСОЛЮТНО  не  нужные  сайты  (  сами  по  себе ). Во  время  , когда  комп. включен  на  определённом  сайте  и  нет  с  моей  стороны  никаких  действий  на  данном  сайте..
 Ж. Диск  новый ( 1 террабайт ) .   Имеется  флешка  с  записанной  на  неё  виндой 7. 
 Под  чутким   руководством  уже  получилось  переустановить  винду  с  флешки  на  мой  старый (  запасной  Ж.Диск )..
 Очень  ЖАЛЕЮ ,  что  НЕ  записывал  порядок  действий   при  этом... 
  Пойду  искать  в  нэте  пошаговую   инструкцию  по  переустановке..   Страшновато...  Вроде  помолился... :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Апреля 2017, 13:49:21
Правильно  ли  я  высчитал ,  что  он  сможет  выдать  ток  не  более  0.45 А
Нет, неправильно. Величинам тока вторичной обмотки в первую очередь определяется диаметром ее провода, но не может превысить значения I2=P/U2, где Р-мощность трансформатора, Вт; U2 - величина вторичного напряжения, В. Например, если U2=12В, то максимальный ток, ограниченный габаритной мощностью трансформатора, составит примерно I2=8А. Однако это возможно лишь при условии, что вторичная обмотка выполнена проводом достаточного диаметра.
Укажите (хотя бы примерно) диаметр провода вторичной обмотки, тогда можно будет определить, сколько ампер она способна обеспечить.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 05 Апреля 2017, 13:52:05
   Правильно  ли  я  высчитал ,  что  он  сможет  выдать  ток  не  более  0.45 А   ?   
Позвольте узнать формулу или методику расчета, по которой получился такой результат
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Апреля 2017, 14:00:07
100Вт/220В=0.45А :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Апреля 2017, 14:11:33
 Со  вторичной  обмотки  выходит  19  и  11  вольт.. По  формуле  с  одной  из   обмоток  получается  почти  10 ампер!!!!!!!!!!!!1
 Помидорчики  отменяются  ,  пригодится сей  девайс  !!!!!!   Со  второй  из  обмоток  получается  почти  5  ампер... Оставлю его  для  зарядки  АКБ   ,  потом попробую  изготовить  с  автоматикой....   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 05 Апреля 2017, 14:11:40
100Вт/220В=0.45А :)
если не брать во внимание вторичную обмотку, то да, все правильно  :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Апреля 2017, 14:16:21
Примерный  диаметр    1  мм  ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Апреля 2017, 14:46:33
Примерно 4А выдать сможет.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Апреля 2017, 22:25:05
Замерил  штангелем  диаметр  вых.  со  втор.  обмотки  проводов   --  1.5 мм.
  Спасибо  за  консультации. 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 06 Апреля 2017, 08:07:36
При диаметре провода 1.5 мм обмотка способна обеспечить вторичный ток до 8А.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 06 Апреля 2017, 22:43:31
 Саня , прими  благодарность !!!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 24 Мая 2017, 12:27:48
Приветствую !
  Вопрос  по  ликв.безграмот. 
 Как  долго   хранится информация в микросхеме  памяти  в  телевизорах ?  В  нэте не  нашёл.
 Просто  один  из моих  Самсунгов  достаточно  долго  стоит  без включения ...Пока  не  нужен .
 Второй  ( проверочный ) , стоящий  на  полке  - не  включался  мной  ещё  дольше..
 Спасибо.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 24 Мая 2017, 13:25:31
Настолько долго, что переживать не стоит  :), тем более для телевизора, где информация в ячейках меняется редко
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 24 Мая 2017, 13:49:57
Примите  благодарность !!     ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 04 Октября 2017, 21:47:08
Приветствую!
Поскольку болталка--мысли вслух... Новую тему открывать не стал..
Сутки " Бороздил" ( возможно не  правильно искал) нэт  в поисках описания метода  вставки в схему АЗ-ЧИПа  переменного резистора   , чтобы иметь возможность изменять выходной импульс  с  осциллятора  NE555.Поиски закончились  неудачей. Имеются  только схемы с определёным  выходящим импульсом( без возможности изменения).
  Пришлось " Рыть"  нэт в поисках схем для собстенноруч. изготовления..
 Изготовил( пока  что  на сырую , завтра на машине проверю), с возможностью регулировки...
Просто поначалу хотелось взять девайс в руки ( заводской )  и за часик вставить переменник --  ан шиш... :)
 А говорят , что в нэте есть всё..  Сущая неправда... :D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 05 Октября 2017, 00:08:57
...описания метода  вставки в схему АЗ-ЧИПа  переменного резистора   , чтобы иметь возможность изменять выходной импульс  с  осциллятора  NE555...

 Вообще ничего не понял.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 05 Октября 2017, 06:54:04
мысли вслух...
;D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 09:29:27
в схему АЗ-ЧИПа
Где сама схема и что есть "АЗ-ЧИП"? Может, там и в самом деле работы "на часик", если речь идет о регулировке длительности импульса NE555, но пока сильно непонятно, что имеется в виду :).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 13:15:25
Аз- ЧИП - это прибор для автомобиля ( ВАЗ ), то бишь  компонент  электронного   зажигания.
Речь идёт , действительно о регулировке длительности импульса NE555.
Собранная мною схема из нэта  при подключении в прикуриватель ав.ля не работает . Ав-ль 24ёх  вольтовый. Осциллятор питается от стабилизатора  78L12.   Импульс начинает своё движение и..срыв генерации  через секунду. Стабилизатор греется  оч.сильно.
 Вывод  : собранная схема не работает по причине бестолковости её изготовителя.
По сему имеется ОГРОМНОЕ желание  попытаться вставить в схему АЗ ЧИПа  переменник.( для управления импульсом NE555).
Пойду в нэт искать схему АЗ-ЧИПа. 
 https://www.google.com/search?q=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C+%D0%90%D0%97-%D0%A7%D0%98%D0%9F+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj-rLShoNnWAhUH2BoKHVkPBpIQsAQILQ&biw=960&bih=513
 Первая картинка - это и есть АЗ-ЧИП.   
 Пробую на данном сайте найти свою схему..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 13:42:35
 Схема на этом же сайте ( на тетрадном листочке нарисована).Там три одинаковых.
Не перебрасывается картинка со схемой (файл слиш большой..)
 И распечатать на принтере не получается , прийдётся перерисовать.
Комп находится через три комнаты..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 13:50:09
Не перебрасывается картинка со схемой
Дайте просто ссылку на схему, а не поисковый запрос в Гугл.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 13:51:59
Я попробую дать ссылку на схему..
Не уверен , что мозгов для этого хватит..
 Я не знаю ,  что для этого нужно..

 Буду пробовать..
Туп , извините..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 13:53:42
Не эта?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 14:08:28
 Ну , Саня , ну спец..
 Схема эта..
Разница лишь в обозначениях  резисторов и в отличии номиналов
 В плате( плата новая)  стоят  : R2-- 561////   R--4 203\\\\  R1-- 202
 Нет также в схеме диода по входу..В плате есть.
Светодиод зелёный
Под рукой есть переменники на 5,10,и 50 К
Над проблемой бьюсь  третьи сутки.. ;D
Осциллограф под рукой..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 14:34:13
Во всех даташитах на данный осциллятор  Вывод номер ТРИ обозначен как ВЫХОД.
 В  данной схеме ВЫХОД - это вывод номер семь..  Загадка..
Но факт наличия этой загадки ( для моего понимания)  меня сейчас не очень волнует...
 На какой вывод  подключать провод с выходящим импульсом - мне , , думаю , помогут...
 Из нашего форума картинка распечаталась без проблем...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 14:40:18
Поскольку неизвестно, увеличить или уменьшить частоту генерации Вы пытаетесь, то могу дать только общую рекомендацию: уменьшите сопротивление R3 (например, до 1кОм) и включите последовательно с ним переменный резистор. Номинал переменного резистора будет определять частоту переключения - чем больше его сопротивление, тем медленнее происходит переключение. Тут Вам осциллограф в помощь, опытным путем разберетесь без проблем.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 14:46:06
Происходит попытка  уменьшения-увеличения  сигнала от ноля (примерно ,хотя бы)  -  до полного максимума возможности осциллятора  с данной обвязкой..
Саня , благодарю.. 
Осмысливаю  Ваш ответ..
 Очень  медленное  переключение (пока что ) не требуется,  потому ,как под рукой  имею переменник на 50 к(максимум). Догадываюсь ,что при переменнике на 50 К - полного затухания импульса не будет ..Если я верно мыслю... Выход импульса подключаю на вывод номер 7.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 15:15:28
Происходит попытка  уменьшения-увеличения  сигнала от ноля (примерно ,хотя бы)  -  до полного максимума возможности осциллятора  с данной обвязкой
Минимальная длительность импульса определяется произведением С2*R3, т.е временем заряда конденсатора С2 через резистор R3. Поэтому даже при минимальном сопротивлении R3 произведение не будет равным нулю. Произвольно увеличивая сопротивление R3 (или емкость С2), можно увеличивать это время практически неограниченно, т.е понизить частоту до абсурдных значений. Физически это вполне возможно и запросто реализуемо, но, отталкиваясь от реальных нужд, диапазон регулировки обычно стремятся сделать осмысленным.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 15:23:21
Значит не зря я увеличивал ёмкость конденсатора  --С 2     до  0,1 mF.  Ранее..
 Имеется реальная нужда в понижении частоты до абсурд.значений  и  обратно - до максимума..
Осмысливаю... 
Нет под рукой  переменника на 100К.. Есть только на 50К(жаль..)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 15:39:58
Да. Но диапазон изменения частоты при использовании 50к будет уже, чем при использовании 100к, поскольку изменение сопротивления цепочки будет происходить в диапазоне не 0...100к, а 50...100к.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 15:45:09
Понял!!! Максимума возможностей осциллятора (ПОКА ЧТО ) не будет..Главное , чтобы работало..
Крышу подрывает..       
 Ничего .  Осмыслю...  ;D И резисторы  ( кроме R3)поменяю , поставлю как в схеме.   Цепь R3 - вывод номер 6   --  разрываю..
Пойду  " Ваять".
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 05 Октября 2017, 15:56:06

Нет под рукой  переменника на 100К.. Есть только на 50К(жаль..)
можно два по 50к включить последовательно
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 15:57:31
Перепутал..
 Минимума  не будет... ;D
Два имеется... А  крутить оба сразу  ????? ;D
На врубаюсь пока что...
Надо в нэте глянуть про такое соединение переменников..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 16:17:16
Прочитал.   
Сперва одним регулируем ,потом другим..
Грубо и точно.
Не , так я на ослике ничё не увижу..
Снова мозг плавится...
 Пойду пробовать пока с одним..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 05 Октября 2017, 16:19:33
Не , так я на ослике ничё не увижу..
:o Почему? Что меняется?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 16:21:14
 Всё , ступор...
Мозг плавится..
 Пойду пока резисторы в соотв. со схемой пересажу..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 05 Октября 2017, 16:26:45
Мозг плавится..
от чего? ты же не кандидатскую пишешь  ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 17:15:37
Нужен ли вообще в данной схеме R3???? Если вместо него - переменник.
 Нужно ли подсоединять минусовой щуп ослика ? Без подсоединения онного  на экране ослика , хоть что-то есть ( при вращении переменника), как подсоединяю  минус ослика -  луч  замирает.. Минус сажу на входной минус
 Дурдом...
В ютубе видел  . Из данного осциллятора выходит меандр, который растягивают по экрану ослика переменником.
 Или то с другой обвязкой показан осциллятор..
Просто на рабочем приборчике ( без регулировки) я смотрел импульсы на ослике,  далеко не меандр..
 В общем ступор.. Реакция осциллографа происходит только при сопротивлении  50-53К. В остальных положениях переменника тишина..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 17:45:07
Завтра проверю на ав-ле.  Куплю переменник    на 100К..
 Благодарю всех за помощь.
 На  ослике не получается проверить..
Возможно , так быстро меняется частота , что не вижу..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 17:47:11
Нужен ли вообще в данной схеме R3???? Если вместо него - переменник
R3 необходим, поскольку в одном из крайних положений переменника (когда его сопротивление будет равным нулю) верхняя обкладка С2 оказывается подсоединенной напрямую к "плюсу" питания безо всякого ограничения зарядного тока.
Нужно ли подсоединять минусовой щуп ослика ?
Обязательно. Без вариантов :).
Без подсоединения онного  на экране ослика , хоть что-то есть
Наводка, электромагнитный мусор из окружающего пространства.
как подсоединяю  минус ослика -  луч  замирает
Если с осциллографом все в порядке (имею в виду положение ручек и переключателей), то схема просто не работает.
Из данного осциллятора выходит меандр, который растягивают по экрану ослика переменником. Или то с другой обвязкой показан осциллятор..
Наверняка с другой обвязкой, "заточенной" именно под меандр.
на рабочем приборчике ( без регулировки) я смотрел импульсы на ослике,  далеко не меандр..
Там меандр и не нужен - просто импульсы с некоторой скважностью и длительностью.
Дурдом...
Согласен ;D

Задачу свою Вы так и не озвучили, потому конечная цель Ваших экспериментов до сих пор неясна. Но в общем случае я бы рекомендовал просто собрать классический генератор на 555 с регулировкой частоты и длительности импульса. Схема простейшая, в Сети на каждом шагу, работает безоговорочно безо всякой наладки. Сам собирал, да и трудно найти того, кто бы не собирал - работы на полчаса и результат всегда гарантирован. Единственное условие: определиться с желаемой частотой и длительностью импульсов. Поищите "онлайн калькулятор для расчета генератора на 555" - легко рассчитаете номиналы резисторов. Не будет что-то получаться - обязательно поможем.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 18:26:52
 Я  собирал уже   три раза  ( работы ,действительно , на пол часа).. Одну упалил  , две другие не работают (((    :D ))).
  Я не буду озвучивать ,в форуме , зачем нужен ВОДИТЕЛЮ сей девайс.... И так понятно.. :D
Поэтому за основу переделки и был взят АЗ-ЧИП. С данной схемой девайс работает на ав-ле исправно.
НО,,,,,,,,,,,,,,  без регулировки импульса..
 К стати , в схеме опечатка.  R4   и   V3   не правильно указаны.
 Вместо резистора в плате стоит стабилитрон(катодом на вывод номер 3)
Вместо стаба стоит R 4 ..
Именно так всё и звонится.. Ошибка в рисунке..
 Меня это ,конечно не спасает.. :)
 Если бы мне была известна частота( необходимая )----- Я бы ( возможно) третий  раз женился... ;D
 Легче  телевизор отремонтировать.. :D
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 19:02:03
Начал переключать  переключатели ослика( не спеша, с чувством).
 Увидел -таки импульсы. Надо было просто переключить переключатель V\Дел.  в положение  0. 2   или 0.1  .. С переключателем времени прохождения сигнала проще.. Как же я ещё туп..
 Импульс есть , растягивается переменником.. Одна беда.. В положении переменника  от 51К(с учётом постоянного резика ) есть реакция(растягивается импульс, не знаю ,увеличение это или уменьшение)..
 При прокрутке перемен. примерно в положение 45К - импульс исчезает....  Остальное вращение переменника   в сторону уменьшения сопротивления  ни к чему не приводит..
 Что-то не хватает схеме...
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 05 Октября 2017, 20:44:41
Вот https://mysku.ru/blog/aliexpress/35019.html реально работающая схема. Переменные резисторы позволяют регулировать как частоту, так и длительность импульса. Возможен дискретный выбор желаемого диапазона частот при помощи изменения емкости конденсатора. Диапазон питания схемы - 5...15В.
Я использую такую схему (задавая частоту переключения порядка 2…3Гц) в качестве стенда для тестирования микросхем NE555. Подключив к выходу два светодиода (один относительно "минуса" питания, второй относительно "плюса"), можно визуально наблюдать их поочередное зажигание, что и свидетельствует об исправности таймера.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 05 Октября 2017, 22:00:01
Саня , за ссылку отдельная благодарочка!!
 Прикольный девайс !
 
  Переменные резисторы позволяют регулировать как частоту, так и длительность импульса. Возможен дискретный выбор желаемого диапазона частот при помощи изменения емкости конденсатора. 
   
Я не врубаюсь ( с технич.точки зрения ) ,  за что отвечают  частота и длинна    импульса  ( прошу извинить тупого)..
 Меня  интересует скорость  подм. (регулируемая).
 Видимо сей девайс подойдёт.  Закажу  ...
Просто хотелось что-то своими мозгами и руками   но ,  видимо , не дано. :D
 Впаял постоянный  R 3  на 91 К( чтоб чуть побольше импульс был), завтра мне сей девайс понадобится.. :) .  И впаял  кондёрчик на 0.1mF  вместо родного  на  47nF ( проверено  на других девайсах , рабочих).
Разбираться с регулировкой всё равно не брошу ( пока не прийдёт девайс из Поднебесной).
Ещё раз благодарю за помощь!!!!!!!!!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 07 Октября 2017, 20:19:29
Приветствую!
" Война "  продолжается ... ;D
Поставил  вместо R 3  переменник  на 100К.   К одному из его крайних выводов   подключил  постоянный  резистор на 10 К .
На экране ослика в момент плавной регулировки   импульс  начинает  бежать быстрее..  Меняется  частота импульса(  возможно , я не прав , не судите строго  ).. А  значит мои "Изыскания" не прошли даром!
 Завтра снова проверка  девайса в работе ...
О результатах обязательно отпишусь..
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 07 Октября 2017, 21:21:28
в момент плавной регулировки   импульс  начинает  бежать быстрее
При правильной установке ручки "Синхронизация" осциллографа импульс вообще бежать не должен. Изменение частоты выражается в изменении интервала времени между двумя соседними импульсами, отсчитываемого по горизонтальной оси шкалы осциллографа.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 07 Октября 2017, 22:56:49
 
 
 
   
 

 
   Изменение частоты выражается в изменении интервала времени между двумя соседними импульсами, отсчитываемого по горизонтальной оси шкалы осциллографа.

 
 
 
 Увеличение -уменьшение интервала  между (дв.сосед) импульсами  по горизонтали присутствует .Видно по линиям ,ныряющим вниз(описАл , как сумел  :) ).
 Завтра проверю .. Ничего , у меня ещё в запасе есть " Ручная сборка" !
Прими благодарность , за то что  тратишь своё время на бестолкового...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Октября 2017, 12:54:19
 Приветствую!
Проверил на ав-ле. Регулируется частота только  в определённом диапазаоне ( на увеличение и уменьшение).
 Подключил девайс ( величина сопрот. на переменнике (стартовая)  107К).  В момент регулировки  частоты - её величина увеличивается .
 Об этом " Говорит"  ав-ль   и  ослик.
При понижении  величины   сопротивления   переменника  70К -  генерация срывается ( на  ав-ле и на ослике  наблюдал).
Ведь я понижаю величину R 3 -  значит  частота обязана  возрастать  и  далее  ...... Так  как  я  при регулировке переменником  уменьшаю время заряда   С 1 .   Почему генерация срывается?Или уменьшить ёмкость С 1 ?  Есть в запасе на 68 nF ...
 Можно  ли одним переменником регулировать и частоту и  длинну  импульса???? Длинна импульса меня (как я понимаю) НЕ волнует..
 Схема питалась   от  +5В. Осциллятору то всё равно , сколько на его входе ---5  или 12 В . И так и так  работает.  Стабилитроны стоят на 9.1В
 Сейчас переделаю схему  , в соответствии  с картинкой .
Может из-за несоответствия величины входного напряжения и номинала двух  стабилитронов  у  меня  не получается регулировка...
Запутался, ничего ,доконаю..Меня интересует  увеличение и более низкая стартовая ( пускай постоянная ) частота.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 08 Октября 2017, 13:27:30
Что-то у Вас там нечисто :)... И дело явно не в схеме, думаю, когда разберетесь, Вам самому станет смешно от осознания псевдопроблемы.
При понижении  величины   сопротивления   переменника  70К -  генерация срывается
По каким признакам Вы определяете, что генерация сорвалась?
я понижаю величину R 3 -  значит  частота обязана  возрастать  и  далее
Обязательно. Законы природы непреложны, и величина емкости здесь не важна.
Можно  ли одним переменником регулировать и частоту и  длинну  импульса
Нет, нельзя. Частота и скважность импульсов задается отдельными резисторами (посмотрите схему, на которую я дал Вам ссылку).
Схема питалась   от  +5В. ... Стабилитроны стоят на 9.1В
Стабилитроны при таком напряжении не нужны, поскольку при уровнях питания ниже 9,1В они все равно не работают.
Может из-за несоответствия величины входного напряжения и номинала двух  стабилитронов  у  меня  не получается регулировка
Нет, причина явно иная. Если схема собрана без ошибок и генерация хоть в каком-то диапазоне присутствует, то есть у меня некоторое подозрение, что Вы затрудняетесь в работе с осциллографом.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Октября 2017, 14:25:33
Наличие срыва генерации  я  определяю по замиранию луча осциллографа , тоже самое мне показал ав-ль ( два часа назад).
Стрелка одометра поднималась с 60( стартовая ) до 71  и опускалась на ноль.  Значит генерация срывается. А стрелка обязана подниматься вплоть до максимума возможности одометра(как минимум).
В осциллографе я действительно  баран( техника в руках индейца  :D). Осциллограф я использую для визуального надлюдения наличия импульсов( на выводах процессора, ШИМки, транзистора), как-то так..
Понижаю величину R3   , естественно  переменником на 100К.
 Величина злости многократно возрастает(от осознания собственной тупости).  Про  ослик читаю ежедневно!! НО ,нужна практика, сколько не читай про ПДД-  ездить не научишься.   За рулём  я   30 лет(профессия).
Перевёл схему на 12Вольт  - всё тоже самое.. ??? :-\ :-\
 Схему собирал не я ( завод).  Она в  плате АЗ-ЧИПа..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Октября 2017, 14:54:35
Распечатал  Вашу схему из ссылки.Ту , что с ограничительным резистором по входу..
 
 Буду пробовать её на монтажной плате собирать ..  Эту , собранную  оставлю для постоянной частоты.
 Про два  переменника  вообще не понимаю( их назначение).
Одним регулируешь частоту - и порядок( стрелка вверх-вниз).
Но это уже другая история. 
Донимать тупыми вопросами прекращаю...
Р.S .  В работе с осциллографом я действительно затрудняюсь , но стрелка одометра (в определённом положении переменника ) , падающая на ноль , говорит мне ,  о срыве генерации. :D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Октября 2017, 16:18:19
Не понимаю , зачем при имитации импульсов датчика движения ав-ля  необходима  возможность регулировки скважности (а равно и длительности импульса).
Ведь интересует только частота ..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 08 Октября 2017, 18:57:29
зачем при имитации импульсов датчика движения ав-ля  необходима  возможность регулировки скважности
Так может в ней вовсе и нет необходимости?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Октября 2017, 20:21:49
Думаю , что нет никакой необходимости в регулир .  скважности ...
Чем быстрее движется шестерня внутри датчика скор.- тем чаще импульс.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 08 Октября 2017, 20:41:34
Если длительность импульса не важна, тогда один из резисторов может иметь произвольное фиксированное сопротивление. Здесь http://rcl-radio.ru/?p=25809 есть онлайн-калькулятор и понятное описание расчета. Рассчитайте, спаяйте, измерьте частоту осциллографом и сопоставьте с расчетной. Думаю, на текущем этапе это самое большее, чем я могу Вам помочь. Пишите о результатах, будут основания для дальнейшего выяснения. Успехов!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 08 Октября 2017, 22:29:46
 Саня , посылаю благодарность!
 Буду  шибко думать.
 О результатах( при любом исходе изысканий ) напишу .
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Октября 2017, 18:40:37
 Саня , ты будешь смеяться ..  Но причиной не работающих ТРЁХ схем , собранных мной в ручную  оказалась бракованная  NE555/
 После сборки в ручную четвёртой схемы ( с четвёртого сайта)И , конечно ( случайно )  замены самой микры в  панельке ---------  я увидел при регулировке  ОДНИМ   переменником изменение длинны  импульса по вертикали   и  изменение расстояния между этими прямоугольными импульсами.  Генерация не срывается...     Только  регулировка в одну сторону  на переменнике..  Провода на нём менял местами --  а  воз и ныне там.. Но это мелочи , завтра проверка  на ав-ле..  Обязательно отпишусь..
 Может понадобиться регулировка потолка или минималки...
Про частоту имеющегося  импульса пока не скажу ( пока ТУП..)
 Хотел попробовать измерить осликом частоту в  розетке домашней  ( там точно она есть )  -- НО побоялся  спалить ослик... :D
 В ютубе видел данную  процедуру измерений ..  Но там нифига не понял..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 09 Октября 2017, 19:48:07
Измерить частоту генерации NE555 куда проще и главное - безопаснее, нежели лезть осциллографом в сеть.
1. Получите на экране осциллографа устойчивое изображение двух импульсов (чем дальше они будут друг от друга - тем точнее будет измерение).
2. Совместите передний фронт одного из импульсов с любой вертикальной меткой масштабной сетки экрана.
3. Посчитайте количество клеток масштабной сетки (и их десятых долей) от переднего фронта одного импульса до переднего фронта второго импульса.
4. Умножьте количество посчитанных клеток N на значение времени развертки t осциллографа (определяется по указателю ручки "mS, uS"). Получите длительность периода генератора T=N*t.
5. Вычислите частоту f=1000/T (если ручка развертки была установлена на отметки, содержащие обозначения "mS" - миллисекунды) или  f=1000000/T (если ручка развертки была установлена на отметки, содержащие обозначения "uS" - микросекунды).
Пример. Расстояние между фронтами импульсов 4,2 клетки, ручка развертки указывает на отметку "50uS" (50 микросекунд). Тогда длительность периода импульса Т=4,2*50=210 микросекунд. Соответственно, частота генерации составляет f=1000000/210=4762Гц=4,76кГц.

Те, кто регулярно используют осциллограф, умеют приближенно выполнять эти вычисления в уме в течение нескольких секунд.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Октября 2017, 19:58:42
Мама  , роди   меня обратно!   ;D ;D :o
 У меня ослик С1-94  , мили и микро секунды переключаются  нажатием кнопки..  Импульсы  имеются  в  виде  вертикальных тонких полос,  никаких фронтов нет, но путь вычисления , я попробую осмыслить ( это САМОЕ трудное ). :)
 Ничего ,  Сань ,  я  допру...  :D
Нажимаю секунды и смотрю  , в каком положении стоит перекл. " Время\Дел"   Импульсы растяну , как мне наиболее удобно..
 Тяжеловато , сразу осилить... Ничего...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 09 Октября 2017, 20:11:22
Импульсы растяну
Когда растянете - увидите и фронт, и срез импульса (тонкие вертикальные полосы размасштабируются до вполне обозримых прямоугольников).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Октября 2017, 20:22:58
До прямоугольников не растягивается.. Изменяется  только  расстояние  от полосок по горизонту и   высота полосок меняется  , аж за границы  экрана ...
Растянул максимально полоски друг от друга и по высоте.. 
Переключатель стоит в положении  0.01 mS ( 0.01 миллисек) . Расстояние от полоски до полоски 4 полных клетки и 3 деления маленьких( 4.3).
 Попробую сам вычислить частоту... :-[
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Октября 2017, 20:26:24
Получилось 43 Герца.Это частота.
 4.3 *0.01=0.043*1000=43
Длительность периода генератора = 4.300 ( в чём выражается- не знаю).
В секундах , наверное..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 09 Октября 2017, 20:33:01
Не получилось.
Есть ли шкале времени С1-94 диапазон "0,01 mS" - не знаю (Вам по месту виднее), но если все-таки есть, то Т=4,3*0,01=0,043 мс, тогда f=1000/0,043=23255 Гц = 23,2 кГц. Так что проверяйте на исправность Ваш калькулятор :).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Октября 2017, 20:44:36
 Не калькулятор виновен - но спешка и невнимательность!
Первое действие *..  А второе \.. А я умножал  два раза.. И не 1000  делил на 0.043 - а наоборот.  Б....
 Потом распечатаю  Сань, формулу  из  поста.. 
  Теперь осталось   завтра   посмотреть на ав-ле макс. скорость( ну и  минимальную).  Уже будет от чего  отталкиваться  в  величинах...
 Не переломлюсь , если пошлю ещё раз благодарность!!
 Уж не сочтите за труд, примите!! ;) 
 Попробую  скинуть  ссылку на схему( если сумею).
https://www.youtube.com/watch?v=sfMG1jGXZgE
 В самом конце ролика эта схема..Только резистор постоянный я поставил на 20К.  И переменник  на 50К.  На 47 К  нету, есть на 68К.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Октября 2017, 19:05:49
Приветствую!
 Пишу , как обещал результаты  " Изысканий". 
Своего таки  добился.   Регулирую  от 16 ти   - до  83ёх.  Вполне приемлемо   . Ослик показывает   прямоугольные импульсы, которые  можно регулировкой    удлиннять  или  укорачивать. Расстояние между импульсами  по горизонту  на экране  при регулировке - неизменно.
Мультик показывает постоянную  величину  частоты импульсов ( 50 Гц)        . Отсюда  ( я так  думаю)  мораль ::   Данная схема  выдаёт только прямоугольные импульсы  разной длинны ( или величины , не знаю ,как правильно выразиться).   Мне не важна форма.
Пришлось , правда заменить номинал постоянного  и  переменного резисторов.
  Благодарю за помощь !!!!! 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Октября 2017, 19:29:58
Расстояние между импульсами  по горизонту  на экране  при регулировке - неизменно
Значит, частота не регулируется. Только длительность импульса, т.е. скважность.
Мультик показывает постоянную  величину  частоты импульсов ( 50 Гц)
Наверняка врет.
Данная схема  выдаёт только прямоугольные импульсы  разной длинны
Естественно, таймер - цифровое устройство, поэтому на его выходе могут возникать лишь два логических уровня - "единица" (импульс есть) либо "ноль" (импульса нет). Третьего, как говорится, не дано :).
В любом случае поздравляю с достигнутым успехом!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Октября 2017, 19:35:14
  Хотел  воткнуть  в  сию схему  на третий вывод ( в нэте видел такую схему)  через резик --  светодиод.   Чтоб визуально наблюдать уменьшение- увеличение   импульса .  Поставил как в схеме резик на 1К диод сгорел.. Поставил вместо зелёного   синий ( на большее напряж)  , поставил резик на 2.2 К  и  снова диод молча (тихо ) сгорел.
 Начал замерять напр.  на третьем выводе ( откуда вывел  имп.провод).
Чем больше  увеличиваешь длину   импульса - тем больше напряжение на данном выводе.. От 6.5( даже через резик)   до 8.5В. 
Поэтому диоды и горят...  Уменьшить  величину напр. не получается до 2.2 В..    Величина вход. напряж.  ( после стаба )  12 В.
 Мистика ....   Надо что , на  20 К  ставить...??????
 Резистор обязан гасить ток , а  следовательно и напр.  НО...   Не тут-то было..   Отказался от светодиода  на третьем выводе, а хотелось бы хоть один  св.диод иметь.  По  входу диод не хочется ставить...Что толку смотреть наличие пит.  на входе...
 Частоту пытался замерить  этим мультиком.https://mysku.ru/blog/china-stores/37600.html
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Октября 2017, 19:42:11
Резистор обязан гасить ток , а  следовательно и напр.  НО...   Не тут-то было
Все получится, если подобрать сопротивление резистора и включить светодиод в правильной полярности.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Октября 2017, 19:45:33
 Благодарю  за поздравление... :)
Сань , полярность   соблюдаю .. ;D
 Значит попробую  без  светодиода   , замерять  буду  на резисторе , чтоб диоды не палить... Попробую  20 К .   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Октября 2017, 19:51:52
Без светодиода напряжение на обоих выводах резистора (независимо от его номинала) будет одинаковым, поскольку в цепи нет нагрузки (светодиода). Цепь оказывается незамкнутой, значит, в ней нет падения напряжения, поскольку нет пути протекания тока от вывода 3 до "земли".
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 12 Октября 2017, 21:11:35
Если таймер питается от 12В, то амплитуда импульсов на его выходе тоже не превышает 12В. При падении напряжения на светодиоде порядка 2В (в среднем) и токе через него порядка 10мА, сопротивление токоограничивающего резистора составит R= (12-2)/0,01=1кОм. Включив этот резистор последовательно со светодиодом, Вы даже при старании не сможете сжечь последний. Естественно, если светодиод подключен в правильной полярности, т.е. катодом к "минусу" питания. При обратной полярности он вполне может выйти из строя, поскольку значение обратного напряжения для большинства светодиодов обычно порядка 5В.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 12 Октября 2017, 21:17:08
Как  человек  не глядя в мою схему определяет ??? :D
 Именно так и было , стыдно было сознаться... Спешка ( будь она....)..
 Поставил на 2.2 К  -- порядок.. 
 Сань , благодарю за науку! 
 
Прошу извинить за  надоедливость... 
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 13 Октября 2017, 06:36:18
Как  человек  не глядя в мою схему определяет ???
Так на то она и наука :).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 16 Ноября 2017, 16:48:41
Приветствую !
Подскажите пожалуйста   ответ  на  вопрос :   можно ли поставить  вместо предохранителей на 3 А (  ( корпус  SMD )    резисторы с номиналом  0 (  корпус   SMD ).      Или диоды     ( к примеру)  ( корпус  SMD) .
Потому , как подобрать толщину перемычки  на 3 А  -  не смогу ( ума не хватит ).
  Данную замену хотелось  бы произвести из-за отсутствия "предов" ( инвертор  подсветки матрицы).
  Причина  вылета предохр.  устранена..
 Заранее благодарен.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 16 Ноября 2017, 18:02:23
... подобрать толщину перемычки  на 3 А  -  не смогу

 Диаметр провода для предохранителя можно посмотреть в таблице:

Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 16 Ноября 2017, 18:23:11
Благодарю за  таблицу!!!  ;)
Быстренько распечатал.
Вычислить  диаметр 0.11 мм  при наличии только штангеля --- физически невозможно .
 Тем не менее  -  огромная благодарность  ,  Fedot   !!!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: YNG от 17 Ноября 2017, 18:07:31
Цитата: wilde
Вычислить  диаметр 0.11 мм  при наличии только штангеля --- физически невозможно .

Не надо ничего вычислять. Берем карандаш и мотаем плотно, виток к витку 10 витков. Затем меряем тем же штангенциркулем получившуюся длину намотки. Делим ее на 10 и получаем диаметр провода. Чем больше витков, тем больше точность измерений.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 14 Февраля 2018, 18:29:22
Приветствую !!!!!!!
Давненько   я  не заходил в гости..  Всё  делЫ ,  делЫ..
 Давеча  воевал с фильтром  помех  ( Федот , Пётр и  Саня  помнят)..
Тогда всандалил в тройник  фильтр  самопальный  и   шв.машинку     включил в другую розетку (подальше от  розетки  , в которую  включен  тройник  телика ). Помогло...
 Вчера захотелось подключить  к телеку наушники ( выход есть заводской)   и  началась  " Старая " песня...
 Включается  мотор  на шв. машинке  и  аппарат (телик) уходит в защиту  (вырубается на доли  сек).
  БЕЗ подключенных  к  телику наушников  -нормально , с подключ. наушниками  -  вырубается..
Такие загадки бывают  на  свете   , о которых   только  в  " Болталка"  и  напишешь...        :) 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 15 Февраля 2018, 01:27:19
Включается  мотор  на шв. машинке  и  аппарат (телик) уходит в защиту  (вырубается на доли  сек).
  БЕЗ подключенных  к  телику наушников  -нормально , с подключ. наушниками  -  вырубается..
Такие загадки бывают  на  свете   , о которых   только  в  " Болталка"  и  напишешь...        :)

 На некоторых телевизорах металлическая сетка динамиков заземлена отдельным проводом. Если провод убрать, начинаются всякие чудеса. Просмотри на всякий случай провода идущие на массу.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 15 Февраля 2018, 11:59:11
За  совет -  Огромная  благодарочка !!
 Я  этот аппарат  ( после  самоличной покупки )   ещё НЕ   вскрывал  , так  как  он  (аппарат) "Мурчит  исправно.... Буду   думать.....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 25 Февраля 2018, 13:33:05
Приветствую!
 Распаиваю лежащие без дела  шаськи.. Прошу помочь в определении  неизвестных мне  радиоэлементов..
 Чтоб  знать :  выкинуть их  , или нет.
Набираю в поисковиках их  надписи --  выдаётся  всякая  ересь....
Заранее  благодарен  за помощь..
Фотка  весит  2.9 Мб.  На  сайте ограничение  в  192 Кб..
 Жаль..  Не получится  скинуть фотку. Может  сжимается  как - ни будь  фото ?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 25 Февраля 2018, 13:37:06

 Кидай фотографии, поможем определить.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 25 Февраля 2018, 13:57:30
У  обоих  элементов  цвет  один в один  с  двуногим  кварц.резонатором  ( что возле проца).
  У  обоих  по пять выводов.  Один круглый  , на нём  маркировка  -- сверху    --  LS   , ниже  F 38  (после  точки по центру)  9 в. В  верхнем ряду  три  вывода,  в нижнем ряду  - два.
 На  другом  маркировка  К2959М.     Интернет  выдаёт  только "Ересь"  по данному  запросу..
Посмотрел картинки  в  Гугле   кварц.резонаторов  и  генераторов  --   не то...
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 25 Февраля 2018, 14:53:39
Фотка  весит  2.9 Мб.  На  сайте ограничение  в  192 Кб..
 Жаль..  Не получится  скинуть фотку. Может  сжимается  как - ни будь  фото ?
wilde Попробуй программу Paint.NET, очень простая в использовании, есть все самое необходимое для редактирования фото, очень хорошо уменьшает размер.  Оф.сайт  (http://paintnet.ru/)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 25 Февраля 2018, 16:06:01
У  обоих  элементов  цвет  один в один  с  двуногим  кварц.резонатором  ( что возле проца).
  У  обоих  по пять выводов.  Один круглый  , на нём  маркировка  -- сверху    --  LS   , ниже  F 38  (после  точки по центру)  9 в. В  верхнем ряду  три  вывода,  в нижнем ряду  - два.
 На  другом  маркировка  К2959М.     Интернет  выдаёт  только "Ересь"  по данному  запросу..
Посмотрел картинки  в  Гугле   кварц.резонаторов  и  генераторов  --   не то...

 Судя по всему пьезофильтр 39 мгц из радиоканала телевизора. Иногда дохнут.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 25 Февраля 2018, 18:01:38
 Огромная  благодарность  за  подсказки  и  советы !!!
 Скачал,  и  вроде, даже установил..  Затем открыл желаемый  файл  с  помощью  Пойнт нэт..
Попытался  изменить размер.  По умолчанию  стоИт  100.  Поставил  35  по вертикали  и  горизонтали..
При этом  величина картинки уменьшилась  на  экране..  НО  не более того..  Внизу  видна  инфа  о  размере  файла,  которая  остаётся  неизменной   -  это  3,0  МБ..
 Попытки  сжатия  закончил...  По  причине  ПОЛНОЙ  тупости  в  данном  вопросе..
За  " Приставания"  прошу  извинить.....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 25 Февраля 2018, 19:17:52
  Вот  фотки.. Пришлось  три раза  подряд  сжимать  на  50 процентов..
Пришлось в нэте изучать порядок сжатия... :)
Перед этим  дела всё верно , только не сохранял изображения, отсюда и шишки...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 26 Февраля 2018, 08:10:12
Попытки  сжатия  закончил...  По  причине  ПОЛНОЙ  тупости  в  данном  вопросе..
За  " Приставания"  прошу  извинить.....
Немного терпения и все получится. Достаточно просто изменить размер изображения и обрезать все лишнее.
 УРОК «ИЗМЕНЕНИЕ РАЗМЕРА ИЗОБРАЖЕНИЯ» (http://paintnet.ru/2011/07/urok-izmenenie-razmera-izobrazheniya/)
Все мы что то не знаем или не умеем.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 26 Февраля 2018, 14:07:18
ОЧЕНЬ  благодарен  за  науку  . ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 12:01:16
  Снова  пытаюсь ликвидировать не грамотность в  каких-либо аспектах  ...
В телефоне напрочь пропал  символ функции  " Фонарик".   Сегодня понадобилось  воспользоваться   оным..  Засада..
 И сервис по ремонту  телефоном (совсем рядом ) закрыт...
 Как  решить   проблему  ?  Прошу помощи..
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Марта 2018, 12:38:08
Как  решить   проблему  ?
Если Вы не просто "потерялись" в меню телефона, то разве что перепрошивкой.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 13:20:40
  Понятно. 
Почитаю в нэте , как происходит данный процесс. У нас берут  от  300 до 1000 р.
 Чисто теоретически  пока  поучусь..   Память телевизора приходилось прошивать. Правда помогал человек ( на расстоянии  ). :)
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Марта 2018, 13:25:37
А самому попробовать? Опыт - вещь полезная.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 13:27:02
 В  телефоне , чую , на пробую......  Побаиваюсь..  Там и выпаивать память не надо  , подозреваю....
Пойду  в  нэт...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 20 Марта 2018, 13:44:29
По модели телефона поищите прошивку на него и мануал (руководство) по процессу прошивки.
Загляните на сайт 4pda.ru.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 13:46:54
 ОЧЕНЬ благодарен  за совет !
 На данном сайте я зарегистрирован.  Очень полезный    сайт..
  Просматриваю ролики в Ютубе .. Там указывается  наличие проверки драйверов  аппарата.
 Такой возможности НЕ имею , в аппарате нет такой папки , и  драйверов.. 
НО..  Это уже  мысли вслух, чисто  " Болталка"..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 20 Марта 2018, 14:11:09
Фонарик для андроида это просто программа. Шить телефон не нужно, достаточно установить приложение
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 14:18:52
 Такого ответа я не ожидал...  Понял  ...
 А где его брать???????????????????????????
Пойду в нэт..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 20 Марта 2018, 14:24:41
А где его брать???????????????????????????
Play Market,
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 14:26:54
 Господа , Вы -спасение  для нас , неучей.... ::)
Включаю Wi Fi     , пробую ...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 20 Марта 2018, 14:31:20
Правда не все приложения корректно работают, возможно придется пробовать разные.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 14:32:59
  Да,  истинная правда...  Три  приложения не удалось  скачать.   Но их там  много... :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 20 Марта 2018, 14:39:43

 Фонариком в мобилке никогда не пользовался, потому что всегда с собой один или два фонаря. Что работать удобней, что ходить по улицам.
Но это наверное дело привычки. Мне удобней небольшой фонарь. Всегда под рукой, одна кнопка.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 14:57:11
 На 34ом   приложении остановился..  Ничего не скачивается ..  Можно ли данное  приложение скачать на Андроид по Блю ТУЗу ?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 20 Марта 2018, 15:00:40
По блютузу телефон ведь в интернет не выйдет, а без интернета никак.
---
А я эти фонарики постоянно теряю, и с телефона подсвечивать мне неудобно, рука занята. Нашел другой вариант, тем более очки ношу постоянно.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 20 Марта 2018, 15:01:51
На комп скачай, а потом закинь в телефон
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 15:05:56
 В  вопросе  по БЛю Тузу   имелась в виду возможность  перекачки  из телефона в телефон...
 Очки понравились. Тому , кто их носит постоянно ---  вещь НЕОЦЕНИМАЯ!!  Автору картинки - благодарность большая!
Скачаю в комп приложение , затем закину  в  телефон...
О результатах напишу. ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 15:32:05
Скачал в комп приложение. Подключил в телефон , переместил  туда  его..  В телефоне  в  приложении загрузки  данного приложения нет... Возможности просмотра  ХОТЬ КАКИХ -  ТО ПАПОК телефона не имею...
 Попытки прекращаю.  Не выдерживает  нервная система  организма... >:( >:( >:( >:(
 Всем благодарность за помощь.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 15:59:01
  Причина  найдена , проблема решена.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 20 Марта 2018, 16:54:20
Ура, еще одна маленькая победа  :D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 20 Марта 2018, 17:25:16
 Мне в  сугробе  горе -
 А  ребятам смех.... :D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 28 Апреля 2018, 16:34:03
 Приветствую !
 Продолжаю попытки  ликв. комп. безграмотности.
 Прошу помощи в "Подсказке"   РЕАЛЬНО работающей программы  (или  адреса ссылки)  , чтобы можно было скачивать  на флешь носитель информации   планшета     любимые фильмы.   Без  предварит. скачивания в комп и  копирования  с  конвертированием  файла в  планшет  ..
 В "Нэте"  информации  - море...  НО...  Хотелось бы проверенное  что-ни будь.
 Или  хотя бы  адрес инструкции  для "Чайника".  Тупик..    ??? 
 Заранее  благодарен  Вам.. 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 29 Апреля 2018, 09:19:46

 Телеграм. Кидаешь фильм сам себе в избранное с компа, оттуда же скачиваешь на планшет и смотришь. Это теоретически работает. На практике так кидаю себе фотографии и прочие файлы. Фильмы, говорят, так тоже можно передавать.

 Я смотрю себе купил Zixel, роутер, к которому подключен жесткий диск на террабайт, на котором фильмы. Могу смотреть с любого устройства, подключенного к моей сети.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 23 Июня 2018, 12:48:54
Имею простой вопрос, как раз вписывающийся в рамки этой темы.
Отремонтировал безымянный китайский телевизор на шасси KLX-06Z (http://archive.espec.ws/section547/file23244.html). Был неисправен легендарный трехтранзисторный БП, пострадала и "горячая", и "холодная" стороны. Горелое менял на что придется, хотя и обдуманно, телевизор уже пару дней уверенно работает. Единственное, что меня смущает - это завышенное +В: на схеме указано +110В, у меня же в штатном положении подстроечника +120В. В узле регулировки напряжения были неисправны все полупроводники - оптрон, стабилитрон и транзистор. Стабилитрон согласно схеме на 6,2В, я же установил на 6,8В (что было). Теперь вот сижу и думаю, насколько это критично? Не потому ли на +В 120В? Номинальное значение ушло из-за изменения опорного напряжения каскада регулировки с 6,2В до 6,8В или же там изначально было выставлено 120В, а не 110В? Может, разумнее всего, долго не думая, установить 110В и спать спокойно? Или это плохой выход из положения?
Как вы считаете, уважаемые коллеги?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 23 Июня 2018, 14:39:27
Если выставить 110В никаких искажений растра не наблюдается? Можно еще сравнить температуру НОТа и кадровой при 120В и 110В, думаю должна снизиться.
Вообще если по науке, то напряжение строки нужно подгонять под накал кинескопа, но я бы не заморачивался
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 23 Июня 2018, 15:18:34
Спасибо, Пётр, попробую уменьшить +В и оценить наличие искажений.
Сейчас радиатор НОТ и кадровой греется некритично, хотя и ошутимо сильнее, чем у транзистора БП.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 23 Июня 2018, 17:33:18
Опустил +В до 110В, ничего плохого не заметил. За два часа испытаний температура радиатора НОТ снизилась, но незначительно (возможно, из-за жары в помещении). Значит, так и оставлю - на душе спокойнее будет, когда отдам хозяину.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 09 Августа 2018, 18:35:36
Приветствую ! 
 Прошу  помощи  в   продолжение  ликвидации  собственной   безграмотности.
  Подскажите пожалуйста  причину   отказа   "Родных  "  динамиков  (  они  на  5 Ватт  и  4  ОМА)  в  китайской  приблуде ,  только  ритмичное  потрескивание  в  динамике..........
Подключаю на  этот же  выход УНЧ (  одна  из  двух  микросхем  встала  по выходу  на  КЗ  ,  но  речь  не  о  ней  )  динамики  от ЖК телевизора ( по  очереди , конечно )     -   звук  хороший. 
 Динамики  от  ЖКшки      на  10 Ватт  и  16  ОМ..
 Для  меня   сие -  загадка ( с  " Высоты "   моего  скромного  опыта  ) ..
 Буду  очень   благодарен   за  помощь.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 09 Августа 2018, 21:15:49
Хорошо бы чуть подробнее о приблуде. А заодно и о ее динамиках: какое сопротивление их катушек показывает омметр, как они звучат будучи подключенными к чему-то другому? Хотя причина всех бед наверняка озвучена уже в самом вопросе:
китайской  приблуде
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 10 Августа 2018, 21:41:20
 Огромная  благодарочка  за  отклик , завтра  всё  проверю  и  отпишусь , попробую  вставить  фото  платы (" Приблуды")  ,  но  на  99  процентов  уверен , что  вставить  фото в  сообщении  не  получится  (  много  весит  ) , старые  грабли ....
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 11 Августа 2018, 08:53:16
  Подскажите пожалуйста  причину   отказа   "Родных  "  динамиков
Да причина как всегда банальна, слушают на максимальной громкости, да еще и музыку с большой низкочастотной составляющей
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 11 Августа 2018, 09:59:32
 Величина  сопротивления   катушек  динамиков  , по  показаниям  мультиметра  составляет  3.8   и  3.6  Ома  .
 Проверил  работоспособность  динамиков на  другом  устройстве ( по  очереди  )  , динамики  рабочие  на  100%.
 Видимо  одна  из  микросхем  , вставшая по выходу  на  КЗ  , мешает  второй  ( они  стоят  в  параллели ),
  Хозяин  " Приблуды "  действительно  слушал  музыку на  максимальной  громкости ...
 В  приёмнике , на  котором  проводилась  проверка  , динамики   стоят   в  параллель    , значит  микра  УНЧ одна..
  Попробую  снова " Поднять "  в  ремонтируемом  аппарате  вышедшую из  строя  микру  УНЧ  и  запараллелить  динамики ,  может  одна  УНЧ   потянет ...   Хоть  какой-то  выход ....
  Потому , как  определить  микросхему  УНЧ   НЕ  представляется  возможным . 
  Китайское  шифрование   мешает...  А  именно --   М8806.  Ниже  --  1629  .
 Ни один поисковик  не  определяет  её.. 
  Фото  платы  не  вставляется (  вес ).
   
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 11 Августа 2018, 11:50:59
Эта платка?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 11 Августа 2018, 13:06:01
  Именно  это  фото  я  и  пытался   вставить !! 
  Но.........   Каким  образом ?????.....................    Мне  не  дано  с  выше .. .   ???     Но  речь  не  об  этом... 
  Тем  не  менее   огромное "Благодарю" ,   serghin !!!!!!!  ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 11 Августа 2018, 13:31:27

 :D

  Потому , как  определить  микросхему  УНЧ   НЕ  представляется  возможным . 
  Китайское  шифрование   мешает...  А  именно --   М8806.  Ниже  --  1629  .
 
Возможно что то типа TDA2822. Нужно посмотреть по обвязке...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 11 Августа 2018, 13:46:36
  Для  просмотра  " По  обвязке"   Бог   не  сподобил  знаниями,  просьба  НЕ  гневаться...
    Могу   купить  завтра  2822   и  тупо  посадить  её..   
Но...  Даже  школьнику  известны    последствия  таких  " посадок "  в тупую...  :)
  Завтра  я  мог  бы  озвучить  , что  творится  на  каждой  ноге  у  рабочей  микры ( закороченную  выпаял )  ,  если  конечно   спецов  не  затруднит   помочь  тупому  в  данных  вопросах   человеку,  я  с  этими  УНЧ  всегда  только  заменой  их  самих  и  злементов  в  их  обвязке  ( после  прозвонки  и  проверки  мультом )   обходился , или  когда  схема  была  с величинами напряжений  и  номиналами  элементов, на  более  я  пока  не  способен.
 Сегодня  не  успею , пора  на  работу...
 Завтра  куплю  на  рынке  2822  ,  не  прощаюсь..
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 11 Августа 2018, 14:55:27
Просто напиши на какую ногу приходит питание, минус, вход сигнала, выход на динамик, по этим данным можно будет подобрать аналог
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wowan27 от 11 Августа 2018, 19:23:04
Ну как всем извесно на этом форуме с 1 сентября будет отключено аналоговое телевидение,по крайней мере В не на Украине.Так вот вопрос что и как лучше отключать в телевизоре что бы  и телику не навредить и избавится от не нужных работающих деталей имеется в виду тюнер там и прочая лубуда.Чем меньше работающего не нужного хлама тем надёжней будет техника.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 11 Августа 2018, 20:05:36
А что смотреть планируешь? Вообще вопрос довольно странный, я бы рекомендовал от телевидения (в привычном понимании этого термина) вообще избавиться, ничего полезного по нем уже давно не показывают.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 11 Августа 2018, 21:00:26
  Пишу  замеры  на  ногах   рабочей  микросхемы :
  1  ( +3 В )  ;    2  ( + 1.7 В) ;   3 (  + 1.3 В ) ;   4  --  Вход  импульса  с  проца
  5 --  Выход  импульса  на  динамик ;  6  ( + 4.6 В  )  видимо  питающее  напряжение  микросхемы , прибор  питается  от  ЗУ  (  + 5В)
 7 --  минус  питания ;   8  нога  через  дроссель  и  обрывник  соединена  с  минусовым  выводом  динамика.
  Вторая  УНЧ  тоже  , видимо , на  подходе ..  При  добавлении  величины  звука  чуть  более  половины    звук  в  работающем  родном  динамике  начинает    заикаться ,   на  выводе  питания  микросхемы  в  этот  момент  стабильные  4.6 Вольта  и от  АКБ  и  от  ЗУ..
  Прошу  помощи   в  подборе  аналога..












Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 11 Августа 2018, 21:33:06
Это операционный усилитель, LM4871 должна подойти
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 11 Августа 2018, 21:40:06
Огромное  "  Благодарю "   .
 Завтра  пару  штук  возьму..
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 12 Августа 2018, 01:45:38
...что и как лучше отключать в телевизоре что бы  и телику не навредить и избавится от не нужных работающих деталей имеется в виду тюнер там и прочая лубуда. Чем меньше работающего не нужного хлама тем надёжней будет техника.

 Это серьёзно?  ;D  Я так думаю, выпаиванием лишних запчастей, аппарат вряд ли поучится сделать надёжней ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 12 Августа 2018, 01:47:16
... я бы рекомендовал от телевидения (в привычном понимании этого термина) вообще избавиться, ничего полезного по нем уже давно не показывают.

 Согласен на все 100%. От телевизора одна польза - он нас кормит. Всё остальное - вред в чистом виде. Политика, реклама, и прочее засерание мозгов.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wowan27 от 12 Августа 2018, 08:54:26
После отключения телевизор теряет свою актуальность.Достаточно будет монитора с выходом hdmi
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 12 Августа 2018, 12:21:45
После отключения телевизор теряет свою актуальность.Достаточно будет монитора с выходом hdmi

 Не знаю кому как, а мне жалко тратить время впустую. Ты уверен, что после удаления тюнера, процессор не опознает его отсутствие как аварийный режим, и не даст команду на выключение?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 12 Августа 2018, 12:30:09
У меня к жк тв подключена приставка на андроиде, ютуба и браузера хватает для всех нужд. Тарелка висит исключительно для ремонта сат ресиверов. Цифровой тюнер в этом телике тоже не задействован, но удалять его мне в голову не приходило :D
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 12 Августа 2018, 14:55:57
У меня к жк тв подключена приставка на андроиде, ютуба и браузера хватает для всех нужд. Тарелка висит исключительно для ремонта сат ресиверов. Цифровой тюнер в этом телике тоже не задействован, но удалять его мне в голову не приходило :D

 Стареем... Пропадает дух авантюризма  :D
У меня дисека видать навернулась года три назад. Стоит высоко, лестницы нет )
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wowan27 от 13 Августа 2018, 09:08:24
У меня шара на НТВ+ Много познавательных не политических каналов.Плюс телевизор СМАРТ
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wowan27 от 13 Августа 2018, 09:12:07
У меня к жк тв подключена приставка на андроиде, ютуба и браузера хватает для всех нужд. Тарелка висит исключительно для ремонта сат ресиверов. Цифровой тюнер в этом телике тоже не задействован, но удалять его мне в голову не приходило :D
Про удалять никто и не говорил.Имеется в виду во время ремонта отрубать питание на некоторые узлы телевизора.Без потерь дальнейшего функционирования.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 13 Августа 2018, 09:32:51
Ну для себя попробуй, хотя вечным он от этого не станет.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 30 Сентября 2018, 15:23:49
Приветствую!!
 Прошу  помощи  в  определении  формата  видео файлов , которые  воспроизводил  бы   Навигатор Prology iMap-560TR  .
  AVI  формат  не  поддерживается . В  полных  хар-ках  на  данный  " Девайс"  в  нэте  про  форматы  -  тишина  ..
 Может  кто-то  сталкивался  ранее  с  данной  проблемой,  не  хотелось  бы  тупо  эксперементировать  с  разными  форматами  при  закачке  на  флешь  носитель  фильмов ,  фото  ,  музыки...
 Буду ОЧЕНЬ  благодарен за  подсказки.
 
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 30 Сентября 2018, 19:12:59
  Навигатор Prology iMap-560TR  .
  AVI  формат  не  поддерживается . В  полных  хар-ках  на  данный  " Девайс"  в  нэте  про  форматы  -  тишина  ..
Из инструкции к данному девайсу:


"Поддерживается воспроизведение видеофайлов следующих форматов:
MPG,  3GP, AVI (XviD, DivX-3,11/4/5 (разрешение — 480х272, битрейт видеопотока — до 2 Мбит/с)."


Т.е. AVI  формат поддерживается, только если файл кодирован с помощью кодеков XviD, DivX.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 30 Сентября 2018, 19:34:07
  Очень  благодарен за  ответ !!!
   Проблему  решил  путём  скачивания в  комп             конвертера  и  , конвертированием  видео  в  нужный  формат..
    Искал  характеристики  вместо   ИНСТРУКЦИИ  пользователя (  не  догадался ).... ???
    В  инструкции               есть  форматы  для  данного  аппарата..
    Поспешил  обратиться  за  помощью,  но  всё  же  ...  Помощь  от  форумчан  подоспела...
    ;) ;)
  P.S.     Записанное  самим  собой  видео  аппарат  не  хочет   самим  собой  воспроизводить  (  но  это  уже  мелочи ).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 16 Октября 2018, 22:02:12
Приветствую!
Имеется  ( предположим)  ЗУ  для  телефона  от  гнезда  прикуривателя  .
 ПОДСКАЖИТЕ  ПОЖАЛУЙСТА,  возможно  ли  произвести  подключение   светодиода    на  некую  панель  (  площадку , не  важно ) , который  бы  сигнализировал  о  наличии  подключения  к  ЗУ   НАГРУЗКИ  (  идёт  заряд  батареи  , на  пример).
 Очень    НЕ  хочется  наблюдать  в  авто  постоянное  свечение  светодиода , говорящего  о  наличии  + 5 В   . подаваемых  схемой  на  выводы  USB  ..   подключили  телефон  к  ЗУ -  зажёгся  светодиод  ..  Отключили  телефон  от  ЗУ -  светодиод   не  светит.
  Возможно  ли  это  в  принципе ?           ??? ???          В  "Нэте  "  ничего  не  " Нарыл" .....
 Заранее  благодарен  за  советы  (  про гасящий  резистор  на  св.диод  понятно ).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 17 Октября 2018, 06:43:04
  Возможно  ли  это  в  принципе ?           ??? ???          В  "Нэте  "  ничего  не  " Нарыл" .....
Возможно конечно, схемы есть. Вот простенькая схема, можно попробовать. Взял  Здесь.  (https://sdelaysam-svoimirukami.ru/3837-indikator-nalichiya-toka.html)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 18 Октября 2018, 22:11:13
     serghin  ,    схема    с  картинки    в  посте  работает  , как  часы .
     В  карму  плюс  добавил  .   
     Премного   благодарен !!!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 15 Декабря 2020, 18:15:19
Подниму старую тему, чтобы не ради одного примитивного вопроса не создавать новую.

Телевизор "Toshiba 21C1RU1", конкретной маркировки на шасси не нашел, но схема соответствует шасси S5ER https://yadi.sk/i/bnvyHMGtGAkXNw (только звук одноканальный).
Проблема - практически отсутствует звук при приеме из эфира, НЧ-вход работает нормально. Регулировка громкости осуществляется, громкость регулируется, но даже на максимуме звук едва слышен в полной тишине, причем складывается впечатление, что динамик подключен последовательно с конденсатором очень малой емкости (прослушиваются лишь "верхушки"). При отключении от схемы вывода 38 процессора TMPA8851 и подаче на отключенную цепь стороннего сигнала сигнала звук на выход УНЧ проходит нормально, при подключенном выводе звук отсутствует.

Мысленно приговорил процессор, но, поскольку с подобным ни разу не сталкивался, решил на всякий случай перестраховаться и спросить: возможны ли еще какие-нибудь варианты причины отсутствия звука (например, слет прошивки)? Самовольно шить пока не решился, поскольку не уверен, что прошивка для шасси S5ER точно подойдет к моему железу. С благодарностью выслушаю ваши версии :).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 15 Декабря 2020, 19:03:37
 Здесь  (http://www.radioradar.net/repair_electronic_technics/repair_home_appliances/repair_tv_microcontrollers_toshiba_tmpa88xx_part2.html) не смотрел? В главе "Неисправности тракта звукового сопровождения", кажется твой случай.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 15 Декабря 2020, 19:24:15
Смотрел, правда, несколько "по диагонали" :). А ведь, действительно, упоминаются очень похожие дефекты, завтра с пристрастием проверю обвязку процессора. Спасибо!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 16 Декабря 2020, 08:12:09
serghin, коллега, Ваш совет ликвидировал мою безграмотность :): проблема, действительно, оказалась в полной потере емкости конденсатора С523 (10 мкФ 16 В), подключенного к выводу 34 процессора. Дальнейшая проверка показала, что практически все конденсаторы аналогичного форм-фактора в обвязке процессора имеют потерю емкости более 80% и подлежат замене. Неожиданно для самого себя телевизор удалось отремонтировать. Еще раз спасибо за своевременную наводку!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: serghin от 16 Декабря 2020, 08:52:46
Александр, на здоровье. Да и какая тут безграмотность? Опытный человек... просто невнимательность, как говориться "попало между глаз". В любом случае рад был помочь, поздравляю с удачным ремонтом. :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 16 Декабря 2020, 09:15:02
Спасибо за добрые слова!
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 23 Июля 2021, 10:55:41
Решил не создавать отдельную тему из-за единственного наивного вопроса.

Телевизор "AKAI CT-20WKD" его счастливый обладатель получил в подарок, пульта нет. Схема здесь https://disk.yandex.ua/i/9IrtbIwAvowDnQ.
Неисправность: посредством нажатия кнопок не выходит из дежурного режима. При отключении вывода 11 ("Power") IC601 запускается и работает (органы управления, естественно, не действуют). Не поленился измерить напряжения на всех выводах IC601 - полное соответствие схеме, за исключением вывода 11. Кнопки управления исправны, их нажатия изменяют уровни напряжений на входах IC601.

Собственно, вопрос: существует ли простой способ выяснить, неисправен сам процессор или заблокирована локальная клавиатура?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 23 Июля 2021, 11:57:21
Самый простой способ это наверное прошить память
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 23 Июля 2021, 12:10:38
Есть одно отягчающее обстоятельство: оба программатора остались на работе, а я в отпуске :). Неохота в другой город ехать, тем более, если процессор окажется дохлым.
А с выпаянной памятью телек не должен запускаться?
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Пётр от 23 Июля 2021, 12:36:41
А с выпаянной памятью телек не должен запускаться?
Не в курсе, а вот чистую пишут он не инициализирует, нужно прошитую ставить
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 23 Июля 2021, 12:53:59
Спасибо, понял.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Fedot от 23 Июля 2021, 15:46:19

 Кнопки проверить не помешает. Подтекающая кнопка не даст запуститься телевизору.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 30 Июля 2021, 17:57:29
Приветствую!
 Чтоб не "Открывать "   новую тему , решил спросить в  своей  " Старой" ..
Имеется  БП на  TL494    и  ОУ   AZ393 . БП " Дешманский" .
Силовой "Транс "  стоит  с  цифрой 35 в маркировке оного ( значит на 350 Ватт  ?) .
 На " Шильдике"   заявлено , что БП может выдать по линии +12 В  --  16 А .
Конечно , сие "Слегка" преувеличено.. 
 Если  никто не против , хотелось бы получить консультацию  относительно  способа   повысить способность данного БП по  отдаче  величины  тока в нагрузку   по  выходу линии  + 12 В.
 Сей БП  выдерживает нагрузку  только 4.5 А , речь  идёт ТОЛЬКО  о линии  + 12 В.
Как только  подключаешь к выходу  этой линии  БП    нагрузку , с потребляемой величиной тока более  4.5 А  -  БП   тут же  "Замолкает"  . 
 БП  нужен , как источник питания устройства , без каких - либо регулировок по напряжению и току .
 БП  полностью рабочий ( пока ещё  :)  )  . 
 При тестировании  выходной  линии  БП + 12 В остальные  вых.линии  не  "Нагружал"  . Пока выпаял только жгут с проводами на выходе и припаял  провод  с вывода "PS ON  "  на  общий  минус.
Буду благодарен  за подсказки мастерам.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 30 Июля 2021, 18:46:59
 Добавлено позже ..
 На выходе  линии  +12 В  стоит сборка  диодов Шоттки на 20 А, "Ключи " стоят 13009.
  "Лит " по данной линии  впаял на  3300х16 В (пока  пусть будет такой) .
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 30 Июля 2021, 22:28:44
Силовой "Транс "  стоит  с  цифрой 35 в маркировке оного ( значит на 350 Ватт  ?)
Это значит, что трансформатор выполнен на сердечнике типоразмера ER 35/21/11, из которого на стандартной для TL494 частоте преобразования 30...35 кГц при наличии принудительного охлаждения можно "вытащить" порядка 470 Вт (экспериментально, правда, не проверял, но все расчеты это подтверждают).
Как только  подключаешь к выходу  этой линии  БП    нагрузку , с потребляемой величиной тока более  4.5 А  -  БП   тут же  "Замолкает"
Это вполне естественное явление, о котором, кстати, недавно здесь писал.
БП топологии АТХ используют параметрический способ стабилизации напряжений по каналам +5 В, + 12 В, -5 В и -12 В (если присутствует), что означает наличие жесткой взаимной связи между их величинами. При нагружении только одного из каналов (например, +12 В) с целью компенсации просадки этого напряжения под нагрузкой БП начинает дружно повышать все остальные выходные напряжения, что приводит к их завышенным значениям (поскольку эти каналы ненагружены) и, как следствие, - к срабатываю защиты по перенапряжению.
Выходов из этой ситуации может быть два. Первый - простой и доступный, но не очень удобный: нагрузить канал +5 В фиктивной нагрузкой с целью устранить перекос напряжений. Второй - более грамотный, но требующий некоторых умственных усилий: скорректировать номиналы элементов цепи обратной связи по выходным напряжениям. На самом деле это не так сложно, как кажется, самое главное - отыскать схему, подходящую к данному БП, чтобы можно было конкретно указать, что необходимо скорректировать.
Проверьте соответствие своего БП приведенной ниже схеме или попробуйте самостоятельно выполнить поиск схемы по запросу "БП АТХ TL494 LM393 схема".
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 31 Июля 2021, 17:13:48
Приветствую!
Весьма и Весьма благодарен  за отклик в теме !!   ;)
За  схему  тоже!!
 К  моему  шасси не подходит . Немного изменю  задание поисковику ,  а  именно , AZ339P.
 Ищу  в  "Нэте "  схему этого БП.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 31 Июля 2021, 22:22:32
 Схему , видимо , найти не реально (  с точки зрения моего "Опыта "  вы  поисках  схем).
 Забивал в поисковике  == DeLux ATX 1.3 400W V1.1Схема.
 Фиктивная  нагрузка по  линии  + 5 Вольт , это  лампа на 5 В ?  Или  резистор на  10 Ватт ? 
 Кулер  в этом БП  имеется , развернул  его  во внутрь.
Умственные  усилия готов приложить ( с Вашей помощью , если Вы не против ) , но, схемы нет.
Нечто похожее  попалось , но там на ноге 1 ШИМки стоят три резистора , здесь только два , по сумме  величин сопротивлений  тоже  не подходят эти резисторы .
Данный БП  предназначен для  питания  автомобильного сабвуфера , поэтому и хочется , чтоб блок держал нагрузку хотя бы 7-8 А.
 Переделывать  БП в регулируемый  ЛБП  тоже нет смысла , если с БП нужно " Поиметь "  только  стабильные + 12 В ........
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Августа 2021, 10:38:06
Схему , видимо , найти не реально
Потому что Вы пытаетесь найти точное соответствие своему БП - с количеством элементов, номиналами и т.д., что принципиально невозможно, поскольку блоков, построенных на связке TL494+LM393 десятки разновидностей, и все они имеют непринципиальные отличия от базовой схемы, приведенной мной выше.
Забивал в поисковике  == DeLux ATX 1.3 400W V1.1Схема
Это бессмысленно - торговое название никак не связано со схемотехникой БП и под одним и тем же названием могут выпускаться абсолютно разные по "начинке" БП.
Фиктивная  нагрузка по  линии  + 5 Вольт , это  лампа на 5 В ?  Или  резистор на  10 Ватт ?
Это не имеет значения. Главное - обеспечить протекание достаточного нагрузочного тока по цепи +5 В.
Умственные  усилия готов приложить
Это главное условие для решения поставленной задачи.
похожее  попалось , но там на ноге 1 ШИМки стоят три резистора , здесь только два , по сумме  величин сопротивлений  тоже  не подходят эти резисторы
Это вообще не имеет никакого значения, тем более, что Вас интересуют исключительно цепи защиты. Так что выкладывайте найденную схему.
Узел защиты выделен красным цветом на схеме ниже. В нем достаточно разорвать цепь, указанную синим крестом. Проанализируйте схему своего БП и отыщите на ней этот узел.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Августа 2021, 16:22:29

   поскольку блоков, построенных на связке TL494+LM393 десятки разновидностей,  .
 
 
 
 
 
похожее  попалось , но там на ноге 1 ШИМки стоят три резистора , здесь только два , по сумме  величин сопротивлений  тоже  не подходят эти резисторы
Это вообще не имеет никакого значения, тем более, что Вас интересуют исключительно цепи защиты. Так что выкладывайте найденную схему.
Узел защиты выделен красным цветом на схеме ниже. В нем достаточно разорвать цепь, указанную синим крестом. Проанализируйте схему своего БП и отыщите на ней этот узел.
Приветствую!
Вот  это  нашёл  пока  что..
Две другие схемы  не помещаются в сообщениях , даже по одной  в каждом сообщении..
Пишут , что размер  слишком большой.
Прилагаю  умственные усилия , в попытках осмыслить присланное  Вами ( кусок схемы )... :)
Для  меня , как  "Великого  спеца" в  данной области ремонтов  ,  труднее  всего найти элементы   в  шасси  ,   обведённые  на  рисунке Вашем .  Буду пытаться.. ;)

 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Августа 2021, 16:40:09
Хотел  вставить Вашу  цитату  в  своём  сообщении  пред идущем , но  не  вышло.. Поэтому  такое  сообщение  было  смешанное..
Возможности  "Изменить "  уже  не  даётся (более двух раз пытался )..
 У  меня  не  LM393  стоит ..  Установлен  AZ339 ( 14  ног) .   Но  это  сейчас  ( уже )  не  важно...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Августа 2021, 17:15:33
В  моём  шасси  этот  узел где-то  в  районе  AZ339. 
Подскажите пожалуйста  в  "  Моей"  схеме  цепь защиты  и  линию  для " Разрыва". ??? ::)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Августа 2021, 19:37:42
У  меня  не  LM393  стоит ..  Установлен  AZ339
LM393 и LM339 - это принципиально разные микросхемы, как Вы могли их спутать...
Подскажите линию  для " Разрыва"
Попробуйте выпаять D37.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Августа 2021, 19:41:01
Тыкался- мыкался , в итоге  "Поднял " диод  , соединяющий  выводы 5 и 8   AZ339.
 В  схеме  его  НАПРОЧЬ  нет....
В  итоге  БП  перестал  " Затихать "  при подключении  нагрузки  даже  в  11.5 А.
Осталось  собрать  и  "Поганять"  БП    с  охлаждением ..
  На  диод  "  Наткнулся "   лишь  благодаря  Вашей  подсказке !!!
 Александр ,  я  ОЧЕНЬ  благодарен  Вам  за  помощь  ""  Специалисту"".
 
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Августа 2021, 19:46:48
 
  Насчёт  микросхемы  -  прошу  извинить ,  если  что  не  так.... ;)
 В  первом  своё  посте   я  действительно    не верно написал  её  маркировку , дальше  уже упоминалась 339.. ;)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Августа 2021, 19:58:23
Вот видите, все оказалось не так и сложно. Маленький, но успех, с чем Вас и поздравляю :).
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: wilde от 01 Августа 2021, 20:07:24
  Благодарю Вас.
Работы  на  три  минуты .... 
Когда  знаешь  ,  что  " Поднимать " .  С  подсказки , конечно.... ;) :)
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 01 Декабря 2021, 12:33:31
Попал в ремонт телевизор «LG 32LH2000» с симптомами исчезновения подсветки: при включении изображение появляется на несколько секунд, затем исчезает.
Инвертор подсветки выполнен на контроллере OZ9966. Отключил защиту, зашунтировав вывод 15 контроллера на корпус резистором сопротивлением 10 кОм. Уже несколько дней телевизор работает нормально, никаких аномалий не прослеживается. Как вообще искать неисправность в таком случае? Может ли является причиной банальная потеря эмиссии какой-то из ламп? Допустимо ли оставлять инвертор с отключенной защитой или можно предпринять какие-либо меры, чтобы, например, сдвинуть порог срабатывания защиты? Даташит на OZ9966 какой-то куцый, информации в нем минимум, поэтому буду признателен за любую подсказку.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Leonid от 03 Декабря 2021, 22:13:56
Несколько дней работает -значит и несколько лет проработает. Если ничего не греется, то все будет нормально . Лампы не одинаково стареют ...
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: sanya110 от 04 Декабря 2021, 08:11:58
После нескольких дней благополучной работы инвертор все-таки грохнулся :) - вылетела половина моста. После замены ключей с отключенной защитой запускать больше не решился. Долго ползал по плате в отсутствие схемы, в итоге обнаружил оборванный низкоомный SMD-резистор 0603 в затворе одного из полевиков моста. После его замены инвертор запустился штатным образом.
Название: Re: Попытка Ликвидации Безграмотности .
Отправлено: Leonid от 07 Декабря 2021, 10:58:36
Молодец.