Forum - VseProsto.net

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

SMF

Автор Тема: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием  (Прочитано 7266 раз)

sanya110

  • *****
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« : 10 Август 2017, 09:45:33 »

В тюнере присутствуют все признаки жизни, кроме, собственно, самого главного :). Подключал к работающей антенне, гонял поиск на всех доступных спутниках - бесполезно: и с подключенной, и с отключенной антенной в меню настройки ползунок мощности сигнала совершает хаотические колебания в диапазоне от 40 до 90%.
Визуально осязаемых повреждений нет, следов затекания тоже. Практически всю без разбору мелочевку на майне прозвонил тестером, ничего аномального не нашел. Питание в норме. Может, грозовой, не знаю...
Какова вообще методика идентификации неисправности в подобных случаях (на моем веку это уже второй) и насколько реально такое вылечить? Существует ли вероятность того, что дефект не аппаратный, а программный? В Сети почему-то ничего не нашел на эту тему, потому, полагаю, перспектива ремонта вряд ли окажется радужной.
Схема есть здесь: http://kibermedved.at.ua/publ/globo_opticum_4000c_4050c_4100c_skhema_sputnikovogo_priemnika/1-1-0-1
Записан

Пётр

  • *****
  • Карма: +351/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1107
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #1 : 10 Август 2017, 10:07:54 »

На выходе LNB  есть напряжение? Оно должно быть либо 13 либо 18 вольт в зависимости от поляризации (H/V)
Он может быть и не грозовым, но например залитым водой по кабелю, такое часто встречается
« Последнее редактирование: 10 Август 2017, 10:10:29 от Пётр »
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #2 : 10 Август 2017, 10:11:16 »

Да, Петр, напряжение есть.
Правда, вместо 18В там 19,3В, но, наверняка, это несущественная разница.
« Последнее редактирование: 10 Август 2017, 10:16:16 от sanya110 »
Записан

Пётр

  • *****
  • Карма: +351/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1107
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #3 : 10 Август 2017, 10:16:57 »

Самая частая неисправность в таком случае это конденсаторы TC37, TC39 на материнке
Но если залитый водой, то скорее всего тюнер (входной блок)
Да, несущественная, это нормально
Да, сетевая емкость тоже такой дефект дает
« Последнее редактирование: 10 Август 2017, 10:22:58 от Пётр »
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #4 : 10 Август 2017, 10:25:13 »

сетевая емкость тоже такой дефект дает
Очень интересно. Не поленюсь даже проверить.
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #5 : 10 Август 2017, 11:02:01 »

Петр, просто склоняю голову перед Вашим профессионализмом. Даже стесняюсь спросить, откуда Вы получили эти тайные знания. Действительно, сетевой электролит оказался полностью дохлым - 0,1 из 22 мкФ и ЭПС за пределами диапазона измерения моего прибора.
Как вообще такое может быть? По всем законам жанра при практически полном отсутствии сетевого фильтра в первую очередь должен был взорваться ШИМ, а не просто исчезнуть прием. Шокирован :o ...
Впрочем, и сам дал маху: смущал легкий шелест из БП (всегда обращаю на это внимание, хотя не всегда это является признаком неисправности), но я его проигнорировал. Демотивировал тот факт, что до меня кто-то уже заменил в БП все электролиты (кроме сетевого!!!), и соваться в него я не стал.
Подходящего электролита на замену под рукой не оказалось, поставил на пробу что было - да, действительно, бегунки мощности и качества сигнала в меню успокоились и вернулись в начальное положение. Завтра куплю нормальный электролит и понесу тюнер к ближайшей антенне. Думаю, все будет в порядке. Искреннее человеческое спасибо за помощь!
Записан

Пётр

  • *****
  • Карма: +351/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1107
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #6 : 10 Август 2017, 11:15:05 »

эти тайные знания
просто банальный опыт, тесно связан я со спутниковым
А эти тюнера 4050, 4100 поистине народные, у каждого второго, если не чаще стоят.
« Последнее редактирование: 10 Август 2017, 11:17:14 от Пётр »
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #7 : 10 Август 2017, 11:33:34 »

у каждого второго, если не чаще стоят.
Это точно. Еще пару лет назад я вообще с тюнерами дела не имел, а сейчас 4050, 4100, Х80 попадаются регулярно.
Записан

Fedot

  • *****
  • Карма: +366/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #8 : 10 Август 2017, 13:00:48 »


 Дефект противоречащий логике ) Я когда первый раз такой дефект нашел в БП ноутбука, был сильно удивлён. А потом привык. Разок даже видел почти полностью рабочий телевизор с оборванным сетевым электролитом. Только небольшая помеха присутствовала. Не помню, что то японское, типа Тошибы или Хитачи был аппарат.
Записан

Fedot

  • *****
  • Карма: +366/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #9 : 10 Август 2017, 13:01:43 »

Он может быть и не грозовым, но например залитым водой по кабелю, такое часто встречается

 А про такое как то и не подумал, что может быть.
Записан

Пётр

  • *****
  • Карма: +351/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1107
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #10 : 10 Август 2017, 15:20:44 »


 Дефект противоречащий логике )
В старых глобиках (4000, 5000, 6000 и т.п. ) обрыв сетевой емкости приводил к небольшим помехам на экране, только и всего, многие даже и не замечали. Шимка при этом из строя не выходила, по крайней мере сразу не выходила, возможно грелась сильнее. Но тем не менее зачастую если наблюдался выход из строя ШИМ, то как правило и конденсатор оказывался высохший. Отсюда вывод, ШИМ какое то время еще работает после обрыва емкости
А вообще в следующий раз сниму осциллограмму до и после такого деффекта
« Последнее редактирование: 10 Август 2017, 15:30:47 от Пётр »
Записан

Пётр

  • *****
  • Карма: +351/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1107
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #11 : 10 Август 2017, 16:45:48 »

Короче взял свой ресивер и посмотрел осциллографом на питание 3,3В с сетевым конденсатором и без него (выпаял). Вот результат, настройки разверток одинаковы в обоих случаях


Микросхема во втором случае греется заметно сильнее и транс соответственно издает звуки
« Последнее редактирование: 10 Август 2017, 16:47:48 от Пётр »
Записан

Fedot

  • *****
  • Карма: +366/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #12 : 10 Август 2017, 18:18:52 »

Короче взял свой ресивер и посмотрел осциллографом на питание 3,3В с сетевым конденсатором и без него (выпаял). Вот результат, настройки разверток одинаковы в обоих случаях
Микросхема во втором случае греется заметно сильнее и транс соответственно издает звуки

 Нифига себе пульсации! ) Хорошая схема, если при этом продолжает работать.
Записан

Пётр

  • *****
  • Карма: +351/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1107
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #13 : 10 Август 2017, 18:37:18 »

Я даже больше скажу, на самом деле мне пришлось еще 2 раза переключить ручку аттенюатора, что бы увидеть полностью весь размах пульсаций  :)
Записан

sanya110

  • *****
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Живу на своїй землі
    • Просмотр профиля
Re: Тюнер Tiger 4050C: отсутствует прием
« Ответ #14 : 10 Август 2017, 21:16:35 »

Нашел подходящий электролит и проверил тюнер с антенной - как и предполагалось, работает :D. Еще раз спасибо за помощь.
Весь вечер думал. Можно было бы допустить, что блоки питания устройств с малой потребляемой мощностью еще как-то способны работать практически без фильтра сетевого выпрямителя. Но в отношении телевизора определение "малая потребляемая мощность" (при потреблении 80...100 Вт) по меньшей мере неуместна. Наверняка устойчивость к пульсациям сильно зависит от схемотехники самого БП. Вспомнился случай августа 2006 года, когда пришлось ремонтировать "Электрон Ц-382", у которого с завода в сетевом выпрямителе МП-3 почему-то было впаяно всего три диода ;D, но телевизор спокойно проработал в таком виде полтора десятилетия без единого ремонта (самолично снимал пломбы).
Записан